[奶德]TBC P5 恢复德的急速选择

提问：

TBC P5 恢复德的急速选择在P5的恢复德必然会有一定的急速，实际上，急速虽然会增加蓝耗即增加OOM的可能性，但是其HPS爆发能力足以支持恢复德成为治疗团队的明星。在P5，由于运动战和分散站位的增多，恢复德会比P4有更多的优势。HOT和小迅捷是恢复德的标签，但恢复德并不止这一个标签，基于愈合的DH能力也是恢复德重要的标签。在P5，所有治疗职业都会在不必过多损失精神的前提下有较高的急速。在一个DHer眼中，急速除了能够提高单位时间内的总治疗输出量，还有另外一个非常重要的价值，即缩短DH法术与伤害缺口发生的时间间隔，提高治疗者的应急爆发能力，减少平均过量水平；但对于HOTer来说，同样是因为HOT的特性，而没法让急速的这个本来应该是很关键的价值充分体现出来。因为HOT间隔的存在，其并不被急速所影响，使HOT第一跳对伤害缺口的拟合效率，只能从一个很差的水平慢慢的逼近(而不能达到)急速之于DH法术的水平，逼近的速度取决于HOT每跳的间隔。所以，尽管我们的部分技能(愈合、大小迅捷)能够通过施法时间或GCD的缩短而充分受益，但作为一个HOTer，我们从急速中获得的应急性收益(这是很难进行量化的)是不如DHer的，尽管在假定HOT数量无限多，战斗时间也无限长的理想情况下，急速对于HOT和DH的收益完全相同。HOTer在急速中更多是提升HOT的数量，而非对单个被治疗者的密度，但密度通常是最紧急的需求，这只能通过DH实现。因此通过愈合这种DH进行治疗输出，就成为恢复德必然的选择。如果在P5还有恢复德的愈合占比在一个相当低的水平，比如不超过20%，那么这可能是一个不合格的恢复德。这一点无论是对于树形态，还是人形态(自然之赐)的恢复德都是完全一样的。至少在P5，树形态或人形态的恢复德，使用的技能占比会差异非常小。注1：以上论述参考和部分引用了“我是小岛”在2008年在NGA的一篇文章《基于策略的治疗输出视角——效果、急速与精神的价值分析》。顺便说一下，这是我在NGA见过最好的文章，他做了令我惊讶的数学建模和数理分析。尽管由于时代不同，我不完全同意他的一些结论。比如说，在当年可以无限敲鼓，而如今敲鼓受到了限制，这导致他对于急速的评价偏低；又比如，该作者认为恢复德应该在战斗中有休息等待五秒后精神回蓝的时段，但如今认为恢复德应该每个GCD都干点什么，这导致他对于精神的评价偏高。但总之这篇文章对于我来说是令人震惊的，大多数的精华帖对比此文都相去甚远。https://nga.178.com/read.php?tid=1735463&fav=e304adb0施法时间与急速等级有如下公式，实际施法时间 = 基本施法时间 / (1+法术急速百分比)实际施法时间 = 基本施法时间 / (1 + (法术急速等级 / 1570))所需法术急速等级 = 1570 * ((基本施法时间 / 目标施法时间) - 1)根据以上公式，绝对的急速阈值是785急速等级。超过此急速等级后，GCD将小于1秒，由于GCD不允许小于1秒，因此这是没有意义的。当然，在TBC并没有急速等级达到785的装备支持。另一个急速阈值是242，此时GCD为1.3秒，在嗜血的30秒下GCD成为1秒，超过242急速后，在嗜血覆盖时间内，超过242的急速等级价值降低。但恢复德不仅有瞬发技能，还有读条技能，故即使在嗜血期间，超过242的急速等级仍然有意义，此时愈合的基本施法时间是1.73秒，在嗜血下会到1.33秒。假如有平衡系自然之赐天赋，在触发自然之赐后，非嗜血愈合施法时间1.23秒，嗜血下愈合施法时间1.23-0.5=0.83秒，不过此时GCD已经是1秒，所以愈合的施放会卡着GCD，是1秒一次，所谓感觉卡手。当然，不会所有愈合都触发自然之赐，那么在242急速下愈合基础施法时间是1.73秒，考虑到愈合暴击率约60%，愈合施法数学期望是1.43秒，在嗜血下的数学期望是1.33*0.4+1*0.6=1.13秒，此处在愈合暴击后的施法时间因GCD限制取1秒。小结一下，在242急速下，技能的施法时间如下表，其中人形态的施法时间是数学期望值。技能树形态人形态(自然之赐) 施法时间(秒)施法时间(有嗜血)(秒)施法时间(秒)施法时间(有嗜血)(秒)生命绽放、回春术、迅捷治愈1.301.001.301.00愈合1.731.331.431.13人形态在嗜血下有些亏，不过看起来还能接受。而在P5，恢复德的急速会比较容易超过242，一个典型P5配装如下，在这个配装里的宝石蓝孔首选精神，红孔首选效果，黄孔首选急速，为了头部的洞察之大地风暴宝石效果，有些宝石采用了橙色。

此时的急速达351，此急速下的施法时间如下表，这里不做重复的计算描述。技能树形态人形态(自然之赐) 施法时间(秒)施法时间(有嗜血)(秒)施法时间(秒)施法时间(有嗜血)(秒)生命绽放、回春术、迅捷治愈1.231.001.301.00愈合1.631.261.331.10从施法时间与急速等级的对应图上我们可以看到，愈合在无嗜血下的线性非常好，无论对于树形态还是人形态都是如此，此时每一点急速都会有几乎相同的收益；而在嗜血的作用下，愈合在树形态的收益以一种非常缓慢的趋势在降低，在人形态的收益也同样以一种非常缓慢的趋势在降低，只是在急速等级超过170后，收益降低得更快了一些。不过考虑到较长时间的战斗中嗜血占比有限，此收益的降低似乎是可以接受的。生命绽放、回春术和迅捷治愈在无嗜血下的线性相当好，此时此时每一点急速都会有几乎相同的收益；而在嗜血的作用下，超过242急速等级后急速的收益为0。不过，嗜血的覆盖时间只有30秒是有限的，且愈合占比也很高，因此在超过242之后，并不是不能增加急速。我得重复强调，恢复德在一场战斗中的技能占比对于无论是树形态还是人形态天赋都相当接近，这是由恢复德在团队战斗中的定位所决定的。既要承担一定的看好坦克的责任，又要看好全团所有人。同时给多个目标保持三层生命绽放的做法，实际上是对恢复德能力的限制，在现实场景中是很罕见的，这会导致极高的过量且HPS输出不足。在P5的愈合占比会相当高，超过40%可以预期是一个常态。实际上，由于相较于P4战斗时间的增加，树形态的节蓝优势将会更加显著，这可以支持相比人形态使用更多的愈合占比；同时在P5有更加丰富的带精神急速装备，在树形态更容易有较高的急速等级而不易OOM。因此在P5，树形态与人形态的HPS差距将比P4缩小，甚至于，有时候树形态的HPS会更高。而人形态亦有其优势，特别是在移动惩罚和解除诅咒方面，而人形态在高需求下的HPS爆发能力也会更强。只从急速收益来看，恢复德应该在242急速之前优先急速，这也是急速收益最高的一段；而在242之后视战斗时长、战斗节奏和团队构成增加急速。两套装备是很合理的选择。

最后，恢复德相对于其他治疗职业而言，操作要稍微复杂一点，要用更多一点的插件或工具，注意力要更集中，这是恢复德较少的原因之一；另外恢复德拥有TBC第二强的辅助技能激活，这导致很多恢复德牺牲了自己，成就队友，相对来说自己的腾挪空间就比较小，在治疗方面的作用有所降低。我是维克洛尔的恢复德约翰怒风，尽管也玩别的职业，但目前恢复德是我的主要方向。我是60级时看刺白白的教学帖学会玩恢复德的，到70级时感觉到这是一个可玩性非常好的治疗职业，希望有更多人来玩。

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nd是要已7s的花为一个循环的，抛开手法谈急速没有多大的意义。反正百分之8是一个阈值，可以上5花或者1花3愈合，手感挺好的。不过纯团刷的话那确实急速收益大

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三花并不是金科玉律，甚至有时候要故意断花。

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咦，70的急速还不加速hot每跳间隔么？我记错了

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80级才会急速影响每一跳间隔。理论上来说，假定时间无限，hot或dot数目无限，那么急速不影响间隔才是对hot和dh最公平的，但事实上并非如此，hot在急速的收益是不如dh的。这也是奶德必须更多使用愈合的原因之一。

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急速这东西懂的都懂，最怕的就是那些划水党演员刷分党跑出来指点江山不过急速大树跟鲍鱼一样属于进阶玩法，连大树基础手法都玩不懂的，急速可能就像某些人说的只能5花或者只能刷愈合了

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间隔，因为gcd不允许小于1绽放肯定是一秒一跳，然后大家肉眼可见高极速引导的宁静，飓风总时间是短的，然后是不是压缩了间隔，然后不是很确定回春，愈合的hot是不是压缩了间隔

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70级时急速并不影响到hot或dot的间隔。

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吃了英勇后撒花特别舒服。所以条件允许的时候我要堆一点急速。

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HOT和DH并不是冲突或矛盾的理解了七秒循环就会对急速的价值和取舍做出判断了

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说的好，我选择躺平让老板先拿不低价不拿

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这才是NGA应该看到的精华帖

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我想问一下3点月光的收益对比5点回春增效减到2点的收益。SW肯定容易OOM，所以我也计划点到3点月光的，但是想问一下有没有数据参考

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嗜血是40秒呀

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感谢楼主

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悲哀这么牛逼的帖子居然没太多人关注

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"急速树和鲍鱼是进阶玩法" 只有专心玩恢复德的人才能理解的一句话。恢复德上限很高，二段玩法才是想追求上限的人需要的。当然不追求也可以玩能力决定上限

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并没有说DH和HOT冲突。恢复徳本质上仍是HOT职业，但是可以做得更多，也必须做得更多，我认为在P5治疗压力增大且急速装备增多的情况下，增加DH是必然的选择。我一直认为你所说的7秒循环实际上并不是一个必须遵守的铁律，7秒循环是经常被打破的，治疗遇到的情况比DPS混沌很多，企图维持什么循环在想法上就是无法实现的。只能尽量做到，但是很难理想。有时候必须先救上快死的人，满足高需求下的要求，在低需求下再去补花。此前有一些奶德认为在不同急速下可以维持若干人的三花，根据维持三花的数量来确定急速的档位，我认为这是非常错误的。首先奶德并没有太多维持多人三花的场景，如果普遍的做这事，会造成极大的GCD浪费和极高过量。更重要的是，奶德要看全团的只看这几个，那么其他人怎么办，交给萨满或牧师吗？不一定可行，特别是在分散站位和较多移动的时候。我的观点很明确，奶德并不存在急速档位，除了242之外，再没有其他档位了。

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没有天赋的数据参考，也许可以看看其他人的分析。不过月光和回春增效的关系是月光可以辅助我们使用更高占比的愈合，而回春增效会增加hot的每一跳。当我们自然之赐天赋的时候，总是会担心OOM，对于我来说，总是会认为DH能力是奶德最缺乏的，因此也会更倾向于月光。还有个月神指引，但那实际上是DPS天赋，如果也点了那恢复系的损失就太大。你也可以看看我引用的那篇文章，他做了非常好的建模，他写下的公式也非常好。

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是的，这是我写错了。

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感谢回复，还有我看你的蓝色宝石是插的10精神宝石，没有插11治疗5精神的纯净影歌紫玉，这一点没有点不理解。11点治疗和5点的精神收益，我会选择前者

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感觉这个帖子比之前那些晒个wcl 暴愈强无敌那种精华贴有用多了

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我不明白，奶德为什么要考虑吃嗜血的状态，换句话说，奶德凭什么吃嗜血

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其实治疗不仅仅是奶德你要这么说的话 都没必要吃嗜血，如果缺口不大 又何必需要嗜血期的治疗量，团血压力大的时候 其他的奶也有稳团血的作用下 奶德能迅速把救急的缺口补上，，在个别情况下我自己体感 如果团队沟通顺利 一个奶德的嗜血 可以让队里的环牧得到充分的喘息机会，，嗜血期通过迅速单点撒花炸花的治疗量 可以吧团血也稳定在一个水平 缓解其他治疗的蓝量压力 一个花才要多少蓝，，

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从装备等级来说，10精神与22效果等价，不过对于不同职业肯定是不一样的。奶德在2200效果以上，增加效果的收益会有所降低，特别是愈合占比较高的时候。如果愈合占比超过40%，那么精神要优先于效果，你可以看看我引用的那篇文章对精神、效果和急速的建模与分析，我认为非常精彩。对于P5的奶德来说，我预见到会有高比例的愈合，无论对树还是人都如此，基于此精神比对应装等的效果要更好。愈合的施法时间较短，对治疗效果的利用是较低的。这也是我们会看到最顶尖的奶德更喜欢精神装备，宁可放弃部分效果的原因。我知道喵绿喵绿她一直想要复仇军生命法杖，而不太想用卡拉波水晶之塔。对于我自己来说，习惯于人形态治疗，时刻都在担心OOM，所以也时刻都在追求精神。

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确实有时候治疗不在萨满队内，不过如果既没有暗牧，又没有法力之潮，治疗的蓝也会很紧张。既然是对P5恢复徳的急速分析，那么很自然也要考虑有嗜血的情况。治疗队有萨满也是很常见的。

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治疗队有萨满也是换去dps队开

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治疗难道就不配拥有嗜血吗？我遇到的团队还很少发生调走萨满去开嗜血的。

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月光-9%蓝耗，回春增效损失12%加成，换来自然之赐对愈合18%的hps提升。1*(1-12%)*(1+18%)=103.84%一番折腾，大约是以愈合多11%的蓝耗，换来愈合3.84%的hps提升。个人建议如果续航压力大到需要点月光，那还不如直接转树人。

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我应该在别的贴子里回复过首先，保持MT的三花在大多数情况下是必须。只有少数情况，例如补花的gcd我们用了迅捷救人等等这些情况可以例外。而之所以出现7秒循环这种事物，也是以维持MT的三花作为基点的。这是因为我们从很多MT死亡的log中，包括很多所谓“2秒内倒T”和“1秒内暴毙”的log中发现，如果这个时候MT的三花没有断，就不会死于当次攻击。这是有不少起实例作为支撑的。并且，保持主要目标的三花，从HPS和HPM两方面来说都是最优的治疗手段。这里为什么讲主要目标，看到后面就能理解。在此之上，维持若干人的三花是一种误解。我们通常简述的“5花”档位，并不是说要维持5个人身上的三花。如你所说，维持5个人身上的三花除了ZAM妖术领主以外根本不存在任何适用的场合。而所谓“5花”的意思其实是“把基础施法时间为7.5秒的技能串压缩进7秒以内”。举个最简单的例子，在保持MT三花的情况下刷愈合，那么这样一个档位就可以刚好在两次补花的间隙插入三个愈合(1.5s+6s)。再举个例子，完美保持F4三个T身上的三花 同时完美保持其中两个T身上的回春术和CJQ身上的虫群，这需要用两个7秒循环来实现，但也是同样的急速。而奶德单刷点燃也将同样需要计算技能循环，只不过这个循环里可能不再包括布胖当前T(至于奶德能否在保持布胖当前T身上的三花同时单刷点燃我因为犯懒还没开始琢磨)。7秒循环实际上是一个很宽泛概念，除了维持主要目标(通常是MT，也可能是多个主要目标例如F4，也可能会周期性更换主要目标例如布胖点燃)的三花之外，在这期间使用什么技能来填充是不拘一格的。而最大化利用每一个7秒，或者是每两个7秒形成的“双循环”能够有效节省属性和资源。而且把握7秒循环，还可以根据不同BOSS调整配装优化属性搭配选择不同档位的急速，并不是每个BOSS都要“5花”这个急速档位，甚至目前大部分情况需要的都不是这个档位。再举个例子，蛋蛋代表性的P2双飞火抗T就不需要“5花”这个档位的急速，降低急速提高精神才是明智之选，具体手法不再赘述了。当然BT如此简单的副本也不需要过于苛刻，只不过有些BOSS作为理论研究的模型还是适宜的。所以建议首先还是要充分了解7秒循环的实质，以及它在不同BOSS或不同场合中的适用方式，当然也不排除有些BOSS和场合找不到适用方式。然后再下结论比较好。

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你这样计算有问题。1、回春增效针对的是hot，愈合最有价值的部分是dh，两者的价值比较应该用一个更好的模型；2、即使只针对愈合，也不能就这样1-0.12和1+0.18这样计算，dh部分和hot部分的占比不同的。另外愈合的hot部分在很多时候会是过量，hot部分更有价值的是提供小迅捷的机会。人形态比树形态的优势在P5之前可能是HPS这么直观的东西，不过在P5树形态有望在全局HPS赶上来，当然，得使用更高比例的愈合。在P5人形态比树形态的优势是提供救急能力，即高需求下的HPS爆发能力。

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看上去7秒循环的意义在于如果不能维持足够的hot，倒T的风险就会很高。我没有经历竞速团，并未去了解竞速时的坦克承压，从我们自己现在用5治疗打P2-P4的情况看，没有遇到过这样高的倒T风险，且通常我会有迅捷保留着。有没有可能你在竞速的要求才是比较特殊的。P5的情况还要再看看，从我目前看过的log看，奶德比较轻松。

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从你描述的你们团队的情况看，奶德可能是提供辅助的治疗，重点在看好坦克。这与我对P5的奶德定位有些差别，可能你们会期望用萨满看大团，这样团队走位的执行力要求会比较高。不过这样的定位对于我来说，干的活还是太少了。

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同服奶德帮顶

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奶德擅长的并不是团补，而是多目标治疗，这一点在格鲁尔老一和玛瑟里顿阶段就提现的十分明显了。我们如果把前提设定为同样的环境和同样的水平，在这个前提下奶德是不可能去和奶萨以及环牧抢团补位的。而奶骑的数量也基本固定，因此奶德的位置就比较明确，只是各司其职，发挥特长而已。奶德能刷团么？当然能。但通常萨满和牧师在绝大多数情况下能完成好他们的本职，任何职业都是在完成本职的基础上互补就好。所以奶德当然也可以，或者说有些场合也需要兼顾刷团，这其实并不矛盾。在团补方面，七秒循环也完全胜任，我前面提到的花愈愈愈这个循环就非常侧重团补。七秒循环是一种很实用的治疗方式，他的灵活性很强，形态有很多种，除了不太适用于内卷。顺便一提，在打集合石团的时候，我对坦克治疗的比例，以及坦克承受我治疗的比例，这两项数据都比打我们自己的团要高的多，黑庙甚至经常出现三个坦克承受治疗我都是第一。因为我不刷坦克就会灭，我也很无奈。至于干的活多与少，在直立形态的德鲁伊里，我可能是干的活最多的那个吧。举个风暴要塞的例子，机甲跑圈、凤凰输出、大星沙包、王子加血。如果从治疗量的角度来说，那么刷出治疗量是第一步，合理分配治疗量会更好。当然了，这个理不是一成不变的，我所说的七秒循环，也是在绝大多数时候最接近合理的一种方式而已，具体问题还是要具体分析。对了，还有你前面提到的迅捷，我们也遇到过好几次这种情况，就是在坦克血线持续不满的一段时间里，如果保持着三花，就没必要交这个迅捷。或者说被逼交了迅捷的原因恰恰的因为没有三花覆盖。这种情况是发现过几次的。我想很多情况与是否是竞速团关系不大，还是在于如何理解和分析log吧，不过也只是我的个人想法。

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不完全赞同，不过我已经理解了你所表达的内容，我不认为你是错的。而我所要表达的内容也差不多讲清楚了。恢复德可能真是一个多样性的职业，我在NGA看到了这么多的理解，这个职业在所有治疗职业中的争议性是最多的。就我个人的实践体会，通常无论对于坦克还是其余所有人，我都会尽量做到不发生减员，我看不得有人可能倒在我的视野范围内，无论他是OT或是不会躲技能，我都得把他们救回来，哪怕因此会失去某些循环。我也据此认为，治疗所面临的环境是混沌的，并不存在很好的循环。回到急速的议题，我仍然要表达，急速是必然的，增加DH的占比是必须的，否则我们会发现在急速的加持下，恢复徳会被边缘化。

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有全皮甲的搭配吗，强迫症不喜欢跨甲

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这个帖子的主要方向并不是推荐装备，原则上我会推荐带有一定急速的，有尽量高精神的装备。如果你现在不是一个很成熟的恢复徳，那么我建议急速不超过242，甚至不超过170，治疗效果不需要高于无buff 2200，其余属性尽量倾向于精神，在技能构成上更多使用愈合，占比至少有20%，甚至40%。如果你的技能构成中愈合占比较低，甚至低于20%，那么你可以减少精神，推高治疗效果。我认为现在应该开始练习更多使用愈合。

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如果你比较喜欢皮甲，那么除了新的三件T6，护腕、鞋子和腰带之外，拓荒护肩是最推荐的，骄阳之皮革护手也很好，但需要你是制皮。其余的皮甲可以随便选装等高的。

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同服飘过，怒风很强，攻略很棒我也喜欢恢复多过暴愈。SW终于可以洗回来了。

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我理解你所表达的意思。有些地方我们理解一样，治疗的本质是加血救命。关于这部分我的理解是，在环牧和奶萨完全能够胜任的情况下，那么不需要奶德的DH。如果奶德的GCD和蓝富裕，可以在保证主目标安全的情况下，帮助填平某些小队中的凹陷，或者点刷小远散独立单位。如果环牧和奶萨不能胜任，那么依然需要在保证主目标的安全之下，辅助DH。几个核心问题还是在于：一是环牧和奶萨有没有能力控制团队血线；二是某个独立目标我不治疗他会不会死；三是为了填补团血缺口是否值得让主要目标承担更大风险，以及我究竟需要填补多少团血缺口，究竟给主要目标减少多少保护为宜。当前环境下，排除个人能力差异因素，奶德无法取代环牧和奶萨的团补地位，无法完美替代环牧和奶萨的团补职责，这是不争的事实。我们的出发点不一样，有一说一，我会考虑团队向多一些，所以恢复德是否会被边缘化这种问题不会在我的考虑范围之内。但是其实我面临的职业边缘化可能性，反而应该可以说是比绝大多数人大一些吧。一花独放不是春，百花齐放才是春。有不同见解不是问题。

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居然看到有人贴出岛姐的帖……万恶的战痘岛姐当年的帖子里面最核心的一个思路是:治疗策略这也是最接近游戏设计本身的读题方式她当初最大的两个问题，一个是没有考虑非装备属性外状态，二是没有考虑lag这才是她精神属性评分过高的原因

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起床做饭，开荒sw

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sw不仅考虑续航压力，最主要全盘考虑，老一可能全团就一个法师和一个奶德解诅咒，?德太蠢了。老二T的生存压力大，你还得负责虫群，因为不会带鸟德。老三有压缩，树德腿多短…老四有点名…等等等…总之树德有点不好发挥。最主要变身居然还要占gcd，治疗压力大的时候，gcd太重要了，会浪费到来回切形态上么…

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因为奶骑奶萨环牧加的是治疗量，nd加的是堕落治疗。因为玩nd的现实中都是臭吊丝，他们不配。因为nd的玩法就是进本拍个爪子拉个战复，再给t套个三花愈合，t危的时候交个迅捷就行了，其他时间发愣回微信。因为激活一定要留给环牧，做好花朵根部的“人肥”，打完了再让其他队友说一句：有你没你都一样，我们24拖1，你不跪下给大伙磕几个？

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我现在130急速的配装用的很舒服，可以挂5花

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我不认识她，我是去年看到她的文章，这篇可能是写的最好的，如此高屋建瓴的论述一个职业真是让我欢喜赞叹。自从我看后就奉为圭臬，遇到疑难时就会翻出来看看，这真是NGA的瑰宝。有些图片和表格现在已经看不到了，你知道怎么看到吗？

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回春增效对愈合的直接治疗部分也生效，所以就是实打实的少12%治疗量。

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根本不用考虑嗜血对急速的收益影响，每个部位最好的装备基本就一件，你不管树人还是暴愈穿的都差不多，没什么给你选的sw大部分boss不会给奶德吃嗜血。在暗牧组可以考虑暴愈，树形态大部分boss蓝很难泻空，装备毕业之后我肯定洗暴愈了，没暗牧可以树人

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写的真好，受教啦

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多谢提醒这一点。

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具体分析下，因为按照她的理论，治疗>2200的情况下，鲍鱼应该是急速大于精神，精神收益大于治疗，我看了文章后也比较认可。我居然想去刷大星的复仇军生命法杖了，所以请分享下，也可以给到我们一些你的理解

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不用看，就是三个属性收益区间的三维图但是用现在的观点看已经过时了她本人是当时德区版主，因为当年惊世骇俗现在看很常规的啦的言论被咔嚓

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没有必要在目前阶段，追求极限，配装调整上急速>其他一切，其他的就是跟着装等走提高治疗效果，精神这样甚至楼主说的开嗜血阶段急速溢出也是具体分水岭取决于boss战你的团队速度

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同意p5我已经放弃暴愈转急速树不管什么天赋，120的急速是保底，保证5花。在此基础上准备两套装备，偏精神和偏急速

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戾气不用这么大，不止nd，绝大多数情况下，奶都不应该吃嗜血。

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骄阳之皮革护手不是装绑吗？

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那是我搞错了。这是一个制皮产品，但是是装绑的。

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烦的就是这种井底之蛙，没见过会玩的nd天天在这叫nd废物。

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精神和急速的问题，我认为是树和爆愈的底层逻辑差异。作为在整个TBC坚持使用树天赋的小树苗，我谈下体会。对于Hot质量、续航和操作性三项指标，树和爆愈都是用效果确保Hot质量，这一点上二者差异不大。区别在于，爆愈用天赋获取操作性，用精神获取续航。而树用急速获取操作性，用天赋获取续航。自然之赐相当于在使用愈合时提供约276点急速等级，树天赋相当于增加25%的所有法力资源获取。你所引用的帖子我很早就拜读过。但是帖子中的模型为了便于讨论并没有涉及属性之外的因素，比如大蓝、符文、鼓、智慧祝福、图腾乃至吸血鬼之触。树可以把所有属性内的资源(蓝上限、精神、装备5回、激活)以及上面提到的属性之外的资源全部放大25%。不考虑暗牧的情况下，这部分额外的资源在5分钟的战斗中将超过5回200，相当于每分钟可以额外喝1瓶大蓝。如果考虑暗牧，树形态带来的额外资源甚至会超过精神带来的法力回复本身。回到精神属性上。对树来说，SW级别装备自带的精神就足够满足树的需求，所以并不需要通过宝石获取额外的精神。而对于爆愈来说则完全相反。

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一言以蔽之“最佳第六人”

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在无急速时，自然之赐可以给愈合带来约277点急速的数学期望，不过这个数字如果在有242点装备带来的急速时，就变成329了，如果将自然之赐折算到愈合急速上，那么是一个变动的值。不过这个视角很有趣，在另一个方面展示了自然之赐的价值。谁也无法否认树形态带来的优势，在过去称之为急速树的，在续航能力上有巨大的优势，太阳井的战斗比之前更长，压力更大，太阳井还提供了丰富的带精神急速装备，我也据此认为树形态有可能在P5放出光彩，此前至少在数据上是显得不如人形态的。我同时也认为，在太阳井树形态恢复徳也要求比过往任何时候都使用更多的愈合，以匹配急速的价值，同时避免自身的边缘化。急速带给DH的影响要大于HOT。人形态的优势在于移动惩罚、解除诅咒，以及特别是高需求下的HPS峰值输出。在P5，人形态和树形态二者之间并无覆盖关系，这不像在P4之前，人形态基本可以替代树形态，最大原因是战斗时间足够短。但即使在P5，人形态仍然有独到之处，这需要玩家根据战斗时长和团队构成来权衡。我在此前跟椰汁讨论，我明白他的意思是在很大程度上，人形态，甚至树形态下愈合技能干的活是与牧师或萨满重叠的，我理解这个思路，但不完全同意，可能是他的团队更加规范化，而我所面临的环境更加混沌。

热心网友：

小岛在这方面是我的先行者，我对她思考的深度、建模的方式抱有很大的敬意。她的文章给了我极大启发。

热心网友：

我也是维克洛尔的 只要队伍里有暗牧 暴愈依然能一战 而且根本不会存在缺蓝的情况

热心网友：

我并不是想讨论树和人的优劣，只是想说，二者的治疗逻辑虽然是基本相同的，但是对于装备属性选择的逻辑是截然不同的。由于天赋和装备属性其实是可以换算的，导致树和爆愈在非极端状态下的表现差距没有那么大。插一句，即便在P4前，树和人依然说不上是替代关系。S3的存在使得伪加速树仍然是成立的。如果没有暗牧或者双激活这样的额外因素，爆愈和树在大多数BOSS的数据并不会有特别大的差异。而当出现极端情况，即，可以无视续航压力或续航压力超出了爆愈能够从装备获得的最大限度，二者才会出现明显的数据差异。前者如极短时长的boss战或者AM+多激活的资源配置。后者如DPS大幅减员的焦土战。至于你和椰汁儿之间的交流，实际上是出发点不一样。竞速团是任务导向和团队导向而非个人表现导向的。在这个前提下，治疗组是一个整体，每一个治疗都是一个零部件。所有治疗以整体效率最大化为原则，各自执行自身特性下最擅长的任务。必要时，团队其他成员要主动配合其发挥特性，比如主动向萨满靠拢。这要求团队有非常高的执行力。普通固定团乃至野团环境下，更多的是要求所有人最大限度地发挥自身能动性，通过必要的冗余来覆盖所有可能出现的灭团点。只要竞速仍然小众，所谓ND边缘化在TBC就是一个伪命题。

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你说的不错，人形态和树形态即使在P5之前原也不至于在数据上有过大差距，这其中获得额外的激活是最大的因素。额外的激活将树形态的优势完全抹消了，并且这是不公平的。看看WCL治疗排行，排在前面的人确实有相当一部分这样做。我也只能说，坚持治疗者尊严的，不会去要额外的激活，要激活是羞耻的。虽然可能会有人说要激活这是为了团队，但我仍然认为这是一件不名誉的事。由于续航优势，导致树在装备选择上可以有更多的急速和效果倾向，这我也赞同。惟治疗方式，或说治疗占比在P5树与人会需要趋同，这是我在此帖强调的，其根本原因是急速给DH的收益比HOT高。

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没必要急速，一个属性损失太多，二个树形态迅捷变成人，是我最尴尬的事情，一个迅捷大触一千蓝，还浪费时间，诅咒也解不了，解个诅咒又是两个公cd几百蓝没了，离谱，急速的唯一作用就是减共cd，这叫什么事，原本急速收益就小，还吹的像模像样，吹嘘一番显得自己能在坑里挖出黄金，我也是服了，这版本只能是爆鱼德天下，比树机动灵活，还能看装备，看武器，买了装备也能欣赏，简直完美

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所以，DH是什么？

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恶魔猎手啊

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我很久没吃到过嗜血了，都被团长调走吃双嗜血去了

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绝对不是！！！

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我艹，这简直就是论文

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虽然但是，我记得好像鲍鱼是优先算的。比如你有10%急速，愈合不触发鲍鱼是2/1.1，触发鲍鱼之后是(2-0. 5)/1.1。

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直接治疗。HOT是持续性治疗。

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190-200急速，能顺畅5花或2花2愈合，受网络和突发情况影响也有容错。

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先开荒过了再来说你这一身P5的装备。我都能全通了，我身上的急速还能少吗，太阳井的装备都带急速。

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确实是这样啊，太阳井通了，不想要急速装备，但是太阳井件件装备都带急速，不想堆，急速也能上来。现在一个区就那么几个工会全通了。

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这是一个理论帖，意在讨论配装和技能构成的策略，尤其是后者。这不是一个装备讨论帖。

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按照讨论来说，需要242的急速，只要你穿太阳井的装备毕业，肯定会达到这个数字。

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英勇是30%提速，你得堆到540急速才有这个感觉

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于是我就只追求个一般舒服，不用特别舒服，不就行了。。。。