[熊坦] 非引战，对比自己两个坦克号，自己的熊抗布胖比自己的战士有点虚。

提问：

熊的宝石还没有换，现在是蓝色15耐，红色10敏，黄色5敏5命中出奖励。抗布胖的配装是5T6+3守备官免暴，或者2守备官+铁皮。 护甲是准备吃铁盾满甲。目前下来硬免好低啊，双开饰品的硬免跟我战士少带一个饰品的硬免一样。。。不过战士大部分X的15耐宝石，头肩附魔都是防御向，熊的是进攻项。难道熊也要全X耐力，附魔换防御项？

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你拿一个毫无仇恨的ZS面板来对比熊 emmm，我的乌龟FQ 450法伤都比你ZS硬免伤高不少。

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我不信 请发图

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护甲免伤73护甲免伤61还有践踏

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防骑就别来碰瓷了，你要看清，我战士少带一个饰品，并且不是穿的最肉的。战士本来就准备白嫖熊的仇恨，所以熊要是搞全肉也有点纠结。并且我战士也不是毫无仇恨能力，至少在有增强萨的基础上，纯毕业橙色术士起手不要猛打延迟用碎裂的时间是能轻松拉住的。 怎么说也穿了4T6 有一些精准跟命中了。而我的熊不仅要考虑生存，还要考虑仇恨制造让同团的战士白嫖我的仇恨。

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我们开荒配置带防战，但是双子换双熊。双雄dps起手yy都行，防战的话，我要跟dps一起发呆20秒才能打。

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第一棒肯定是熊，然后战士嘲讽过来。 布胖又开不了2次嗜血，没必要起手就YY。 起手让熊建立基础仇恨，然后开英勇 全程5分-6分钟战斗 饰品也就是开2次，开不出来第三次。

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用感觉说事最后都成了玄学，比硬免面板的话贼t配装吊打你的毕业战士

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主要我熊要考虑一些仇恨，战士考虑的很少。。所以有点纠结宝石是不是换的问题。 10敏换15耐有点舍不得。

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这版本防战的问题根本就不是硬度，事实上全免伤向的zs跟熊比是不相上下的，但是仇恨上限实在太拉胯了。

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终究还是仇恨问题，想念小红龙的狂暴战士T

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怎么说呢，你这熊 感觉SW 基本扛不住。不知道你跟我装备差在哪。感觉你 命中也不够 精准也不够。3件守备官太多了，损失的护甲换来的韧性划不来。

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戒指是怎么回事 鞋子是怎么回事 你一个半成品在这发帖带节奏吗

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既然都说白嫖了，还感觉啥呢？不如直接两只熊扛就完事儿，要什么战士。

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你这属性，属于血量换暴击了。

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不显示血量的三围毫无意义。不知道论坛总有人贴三围不截血量图

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如果不用三件守备官，要拿什么免爆呢，铁皮是肯定不能吃的，不用护甲换就要用血量换，至于精准，属于随缘属性了，这一身那个黑庙老二戒指应该换一个，别的没什么问题。

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一个大木桩子，只是战斗时间如果拖到6分钟，无论如何折腾都存在无解式倒坦概率，好在概率不高熊略吃亏，PTR里绿甲装不全三职业坦都一样扛起来轻松无压，无解状态大伙都一样，谁也无法面对，概率依然不高，两次过胖子一共打了18次，总计发生3次无解状况，低概率事件外都是没啥压力，就是个大便当玩意，紧接着的菲米斯都比这玩意直接上升一个难度，遇到几个跑压缩慢的能灭到你感觉绝望也不知道整天和个大便当BOSS纠结啥……

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同感，目前我是把所有绿甲装都用上后才考虑X部分R性石头来堆免暴，而不是优先免暴了后再看甲有多少~BT老二的那个无甲戒指打死我也不会用，没绿甲没闪的~

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大概是这样。无法饰品带这个是因为下版本有赞誉，模拟下属性。满BUFF2.6+的血，铁盾+卷轴就是满甲了。命中超6 精准应该是随缘了。这属性可还行？

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护甲戒指，敏捷戒指，小怪鞋子我全有。 目前的问题是宝石还没有调整。 你来说说我带鸡毛节奏？

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免暴用s3头肩，加牌子披风直接免暴另外熊的硬免是从buff提升最大的

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你发这个跟我上面的没区别啊，就是项链护卫者，泰坦二选一；饰品影月 (坚韧 怀表) 二选一。无非是我的宝石附魔还没调整，你是牛头我是精灵而已，其他装备无任何区别。

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额 反正大概是这样，P5开荒 熊能选的东西不多。反正熊 还是靠血量，总体来说承伤会比ZS高。唯一的优势就是血量撑到2.7万后 硬吃践踏后4刀2.5万不会死。开个饰品还能在吃个流星。战士不行。4刀全中就死了。必须赌 一个盾挡 招架 或闪避。

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前面还有个践踏的5000左右呢，这1+4总计5下伤害是有概率发生在1.2秒以内的…… 熊也不能只堆血，也得提升闪避指望闪掉一刀，要不也是躺

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既然要白嫖，开口就叫爹，爹让你嫖，和着嫖了还要嫌爹不够硬？

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不带战士就行了嘛防骑起手爆发翅膀拉仇恨。然后换熊继续上仇恨。换句话说熊可以白嫖防骑仇恨然而战士要白嫖熊仇恨。。。。什么循环圈

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为啥不看 buff收益？战士 耐 敏 有熊收益高吗？

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开P5可以轻松裸熊2万血，满BUFF2万5+，护甲也是满的，布胖小弟弟怕什么。

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1，熊必然是吃掌控(15全属性)+铁皮，整个tbc都是唯一选择，不然你吃什么？15属性+30韧性啥概念？任何合剂和双药剂能碰瓷？2，p5牌子绿甲戒指是熊yyds，你至少要考虑，奎岛的头部的韧性耐力附魔，你就无视？3，熊在tbc开荒sw时，是不需要穿任何一件韧性装，也不需要用韧性防等宝石的，只依赖附魔，药剂就能完全免暴，所以，小号熊，请回炉重新配装，好好配4，请截图把战士的buff位置和宝石位置截全，我对于战士的宝石和buff存疑问，因为你熊并不是全紫宝石5，熊耐力收益170%，14.7敏1躲闪，难道不应该考虑下常驻buff？比如王者，耐力，烹饪，小鬼，优雅 以上做完，再去对比，小程序就能对比，很容易

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头部和衣服附魔啊。

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说得好 这楼主也就是个半吊子我都怀疑他在带节奏

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敏捷药剂是35敏捷+20爆击=15敏捷+20爆击+20敏捷15全属性有用的15敏捷+15力量+15耐力

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第一周不确定新牌子戒指是不是直接开放兑换的，P韧性头部FM要崇敬第一时间SW开荒大概率也没有，除非奎岛和平台周四就开能刷一天周五再进SW。另外开荒懒人还是推荐合剂了事。确实血量比不过掌控+特效坚韧，不过差距真的不大，躺平玩家选择配了6防御等级缺口的配装直接吃泰坦了。

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我是觉得不用无脑15耐的，血甲敏捷兼顾的均衡装可能更好，血甲能保证吃下践踏+2刀普攻不死就够了，剩下堆敏捷

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1.熊必然不是吃掌控+铁皮，最优选明显是强敏+二傻子礼物，次选是强敏+铁皮。2.p5绿甲戒指貌似不是第一时间开放？ 奎岛头部附魔的需要声望，不一定能第一时间刷够声望。3.不用韧性装备，熊用影月吗？ 完全无法理解，韧性护腕是最优选择，没有之一。4.看下图。熊一个P2的腰带一直没有换石头而已，其他全紫宝石，蓝色15耐，红色10敏，黄色5命中5敏。5.主要是三维硬免差距太大，所以疑惑来论坛发帖。

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不好意思，我战熊打两个团的主坦，还是一个团的指挥。我自己不带自己？

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BUFF后差距会拉近很多，熊的耐力敏捷加成都大大高过战士而且全部吃BUFF增益，萨满的优雅棍棍给战士2闪避多一点给熊就是4闪避了，卷轴同理，耐力小鬼同理，王者同理(熊的闪避主要靠敏捷吃王者，战士的闪避主要靠闪避等级)。裸体差不多就是你发的属性

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熊不去堆极限敏捷，和防战的免伤比是有很大差距的。不用惊讶

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熊不去堆敏捷，和防战的免伤比是有很大差距的。不用惊讶

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暴雪设计师不是傻逼，熊的血甲的代价就是三维免伤，二维顶三维是熊区在吹

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楼主我提个思路，有S3头肩的情况下，T6头肩直接换防御FM和宝石，S3头肩再用什么残酷大地风暴+仇恨FM，宗旨是调属性只换装备不动FM宝石

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话说p5服务器一开直接普通平台刷到崇敬然后换破碎残阳20韧性18耐力头部附魔可以吗？

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祖阿曼箱子出的韧性戒指你值得考虑，高耐高韧，只穿一件守备官加安抚披风和卡拉赞戒指就免爆了，不用吃铁皮直接强固合剂，这样项链可以灵巧胸针，腰带可以自然力量，鞋可以兽穴领袖，坚韧加怀表。

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把药剂、卷轴、团队buff加齐了你再看看？无论血量，护甲熊都要比战士高一截，硬免也基本不差

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关于那个T硬，那些带团的指挥开团多了最清楚，为什么现在血魔、主母都是熊抗，不单单是仇恨，市场会自己选择的，供需关系。

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太阳井当然无脑耐力堆免伤干什么？问题在于这熊血量和战士无buff差不多

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1耐力 = 10血 * 1.25 熊加成 * 1.2 天赋加成 * 1.1王者加成 * 1.0.3 属性加成 * 1.05 牛头人加成 = 17.8 血量。 MS 耐力 、 SS 小鬼 、 王者 收益 都高 ZS 和 FQ 一大截

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这版本就这样，熊血量没什么优势，真正的优势只有满甲。熊血量最多比战士多1000到2000，这个无buff面板血就是差不多，满buff后，熊通过耐力收益更高，会多1000多的血。精灵熊更是没有牛头人战士血多。等开sw都换上最肉的装备你就知道了，我小程序都试过。

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不用换 不差那点血

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高至少 2000+血量，同种族 无buff牛头熊大概是2万出头，牛头战19500的样子，满buff能拉出2000+

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护甲减免你觉得算什么免伤？能拿1W8的战士去碰瓷3W3的熊你也是牛逼啊。

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就布胖而言，你找两个2分钟减伤SP加上树皮接怪，常驻75%减伤试试。 真就30分钟开荒一次我觉得zst有盾墙是挺硬的。

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无buff 熊最多2.1万血，没有免爆没有免甲。防战能到2.08万。

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呵呵，布胖耶，你以为垃圾的三流BOOS？除了防骑，用怒气的t哪个缺仇恨？一个技能一管怒气，战士之所以仇恨低一部分是配装问题，但是大多数都是以为没怒气放技能

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熊又不是三维坦，不是一个流派的比什么三维。

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问题在于有太阳井光辉,贼做不到物免,这种情况下,我能脸接三四刀,贼一刀都不行,而且贼也换不了T

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第二套配装可以了，项链换泰坦，头肩换防御fm，吃铁皮是刚好免暴的。戴上怀表后，在宝石均衡性插法下，闪避应该快50了，加上熊对buff的利用率更高，满buff后硬免跟图3战士差距不大，但血甲更高，仇恨更是碾压。另外我建议腰带换牌子的，血甲略降，但加的命中刚好够6命中，毕竟这套没精准，命中还太低，起手就拖后腿了，这也尽量保障了嘲讽的命中率。

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你发

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免爆前期用两件S3 P5了 守备官有点拉胯了 就连守备官的后续版本护卫者都拉胯 我觉得P5的免爆需要两件S4 还能白嫖35韧套装属性 战场装备已经不适合熊TPVE了

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1，药剂防御向熊必然是吃蛮力+特效坚韧，仇恨是特敏+阿尔萨斯，开荒就是强固完事。铁皮？不存在的，从来不带铁皮，也从来不用吃，我没这玩意2，我包里常驻2个东西就是祖阿曼韧性戒指+时光崇拜饰品，没什么好解释的，抗性装有2玩意也能轻松免爆，其他时候你可以可以靠这2个调配卡到刚好免爆。

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我熊也拉过单t小红龙，还是43秒打完，我都没吃到点名

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1.各种buff对于熊的加成要高于战士，无论是血量还是二维/三维；因此看无buff的数据，熊都是比战士垮很多，但加上buff就不一样了2.极致堆三维的话，熊确实堆不过战士；但熊的优势是堆三维的同时仇恨还能看到过去。

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免暴默认铁皮，不需要考虑免暴问题熊免暴压根就不需要韧性装 我的意思是，常规配装满buff，熊至少高战士2000+血量，同阵营对比，别拿牛头比暗夜 你这种极限血的德鲁伊，满buff血量比战士高出3000+了，可是护甲会损失，没意义 就都是常规配装，常规buff(不考虑灵感，不然熊又可以降甲无脑血了)血量熊比战士高2000+三围比战士低5%-10%，护甲3800对比22000，就是这个模型

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他这个数据不光是牛头战和精灵熊比，战士还点是纯耐力宝石附魔，熊是正常装才能做到。

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1，特效坚韧药剂是250血量，守护药剂，铁皮=30韧=2块15耐力宝石=30耐力=534血你不用铁皮，必然要靠韧装或者附魔补，你逃的掉？2，战斗药剂，蛮力药剂=18耐力+18力量战斗药剂掌控=15耐力+15敏+15力量战斗药剂强敏=35敏+20暴击蛮力+特效坚韧是什么鬼？ 这是所谓的防御药剂？？？

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所以，头腿的防御附魔是防战专享吗熊是泰坦+紫罗兰+p5戒指+头部+肩膀+铁皮，这套免暴已经溢出好多不需要任何韧性装去降护甲，血量，敏捷

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血甲流就是看血甲，掌控15敏捷=30护甲，根本没有蛮力的多的3点耐力好使。你要是不懂熊衣服要附魔15韧性的话，就跟那些傻战士防骑手腕附魔12耐力，而不附魔12防等一样菜。

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你是告诉我15耐力+15敏捷，不如18耐力的意思？15敏只=30护甲？你认真的？

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15耐+15敏不如18耐？看到上面的留言立马自己是个大聪明，在智商上终于不用自卑了。

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这个逻辑大家都知道，我说的意思是他说战士面板硬免比熊高，所以感觉熊抗要比战士抗虚，这个感觉是不靠谱的

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没有说 头肩防御附魔是任何职业专有啊。只是对于熊T来说，选择目前的头肩防御附魔，收益要远低于穿守备官护腕

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楼有点歪了吧？正常来说铁皮免爆不铁皮免爆，合格的布胖不就是，免爆+3w5甲+无buff血限2w左右+闪避尽量高+六命中左右，不管你怎么配装附魔，有这个数值就配与之开荒没问题吧？纠结别人配装附魔，你有的装备人家全有吗？？？？

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手动惩戒器，我的手动惩戒器

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这里讨论的应该是开荒，你别说S4，就算护卫者也不一定拿得到，在没有新T6前，换不下来守备官。

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抗布胖你不可能把绿甲戒指换掉，那损失护甲的比多穿守备官都大，而且现在这环境，守护药剂肯定必吃阿尔萨斯。

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理论上讲，铁皮凑免暴，铁盾凑满甲收益肯定是最高选择，实际上由于装备存在等级差，多多少少得看实际情况

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我战士都已经扛了一整个60年代了，MT的唯一王者，没有之一。所以TBC,WLK,CTM以及以后的版本，都交给大领主了。

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守护药剂必然是阿尔萨斯，这不是铁皮能碰瓷的。

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你那是考虑仇恨问题既然比生存，我为啥考虑仇恨呢？所以韧性装我当然一件都不穿啊

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此贴考虑生存，讨论的是sw讨论bt坦克问题，出门右转 在ptr还没有见过考虑仇恨的坦克，几乎所有坦克的坦克在宝石，附魔，烹饪，合计，药剂的选择上几乎都是无脑耐力，你团队太高端，太阳井的坦克都要考虑仇恨了，我们这种在ptr玩的咸鱼团真比不了

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熊韧性不够啊，战士已经很硬了

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贵团整个TBC都吃铁皮，我这种整个TBC都没吃过铁皮的咸鱼确实比不了。

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熊起手比战士仇恨强？

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明摆着的事也要杠裂伤，50%几率暴击4000重殴，50%几率暴击3000盾猛，10%几率暴击1500英勇打击，10%几率暴击1200这还是满破，满BUFF情况的伤害

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因为tbc到目前为止，还没有有压力的BOSS而sw的BOSS和tbc其他BOSS有本质不同有最优，当然选择最优药剂，用铁皮能解放很多军装来提高生存

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熊可以生存装而让dps起手全开，你的意思是要用双持狂暴T起手开死愿跟熊比仇恨咯？

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那是你没见过，不代表没有。我打了4个团，3个全通，布胖我的熊满buff最多是带战吼19.7k血，加起来4个团布胖灭团10次以内。

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你当然可以选择闪避流抗sw特立独行不是错，错在要和主流对抗，还要让其他普通团熊吃阿尔萨斯礼物抗布胖，这不是错？要不要再2万甲来抗？毕竟仇恨第一无脑10敏宝石，当然能过布胖 4个团不到19000血量的这种熊加一起灭团10次内？国服第一天团啊，求布胖的wcl

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我也想看。

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我早就发过。前面我发的主贴就有，每次有人来问我还发一次也太累了。13号早上等fd我再来发最后一次。

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那你为什么不带护卫者项链呢，那可是54耐力，还附带韧性，除了布胖的项链，没有比这更好的了吧。

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求分享下字体，谢谢楼主

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试了的 死不了。践踏触发后要2.4秒才会有4刀的结算。PTR 我反复测试了的。2.7万血就是最保险的值。当然是熊，ZST的践踏后伤害浮动不稳定 不好判断要多少血，有时候吃践踏 主手9K副手5K.有时候主手7K副手4K.可能跟灵感有关系 不像熊 只要3.5+的甲 就能稳定践踏后7.5+4. 践踏+4刀一流星2.4秒是打不死熊的。只要刷T的没掉线 就能活。ZST 脸不好就跪了。因为他没那么多血

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字体好看 能说一下是哪个字体吗？

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如果熊均衡向向配装的话，承伤就绝对比战士低。

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生存最好的难道不是毒蛇小怪法杖？狂野是什么鬼

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深渊戒指是什么鬼？垃圾玩意直接扔掉。抗布胖还是护甲优先，唯一一个让溢出的护甲依然有作用的boss，为啥专门砍了boss的碾压又加了破甲技能，摆明了设计师踩战士捧熊上位。不带护甲向装备又要去掉搞防御附魔，这是本末倒置。抗布胖也不要用守备官系列，降太多护甲了。怎么甲高怎么来。这个boss生存压力远大于仇恨压力。

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用得着吹？36000甲 65%闪避当前任何一头p3毕业的熊都能凑出来的常规属性。熊的二维就是比战士三围高，除非你把垃圾格挡也算在里面

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闪招未比熊高百分之5到10

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你研究配装还不够细。头部角斗士附魔，肩膀防等闪避附魔，胸甲15韧，你再测试测试，加铁皮是不是极限免爆

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常规buff下熊的闪避是65% 7%未命中，裂伤50%几率触发神像效果 再+5%闪避。按你的说法比熊多5-10%，你上个招闪未80%的战士面板看看吧

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不用太焦虑，满BUFF状态下熊无论是免伤还是有效血量提升幅度都很大，无BUFF数据没有什么参考价值。

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你这熊是什么垃圾配装啊，也是醉了，战士更垃圾，抗住有个单用，伤害不够就狂暴了

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楼主这脑洞真是惊奇，战士那个面版500多攻强，熊2500，插将近5倍，听说有考虑双熊的，没听说考虑双战士的，你说这是为啥？想给战士争取一席之地就说嘛，但是能决定你进本的是团长和团队其他人，不是这里，战士除了特别机制boss ，纯物理的就是不如熊

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我的配装一向是不用铁皮的，个人极为不喜欢吃个守护药剂。

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谁告诉你的，这就是践踏然后四连，1.3秒以内发生5下伤害，也就是没打上，全打上了就被秒了2.4秒那还有啥威胁，这期间至少有一次直接治疗法术加上2次HOT类法术跳出来了

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请问，2分钟cd的饰品，在5-6分钟的战斗中，为什么开不出第三次？？？

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又不是卡CD开，就践踏的时候开，最主要的是要保证硬吃践踏的时间开。

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泰坦啊，用韧性毕竟都是损失

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还有战士的防御姿态减伤没算所以均衡战士承伤比均衡熊低是事实，但是躲闪配装的熊承伤会比闪招战士低，血甲熊血量和护甲优势领先血耐战士从生存向来说战士有主动技能结合SP应对尖峰伤害确实优势明显，DTPS有一定优势但不是巨大到不能忽视，特别是碾压大量消失后但是坦克不是站着挨打就能过BOSS，从其他维度来看就比不上熊了首先是仇恨，仇恨决定了团队上限，更快的DPS意味着更短的战斗时长更少的失误可能其次是即使是熊天赋装备变个猫打个DPS也很简单，更别提不换天赋穿个奶装治疗也能顶小半个奶，对于团队贡献远远大于战骑总结战士在生存性上有一定优势，但是BTSW对于战士的不友好是显而易见的，没必要争论个谁强谁弱，不要和版本作对

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我都说了闪避装可以过，但是永远赌脸过Ptr没有坚韧，角斗士头部附魔，赞誉，牌子戒子，ptr的牛头熊只能到2.45万血，3.4万甲，可正式服这些都有，可以上2.7万血，3.7万甲我更愿意把血量堆到2.7万，最差情况是，能稳定吃住1.2秒内可能出现的4刀+践踏伤害不死，而闪避装只能看脸闪避，所以，请给我一个赌脸的理由？

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？？？你不能把胸附魔换成六属性吗？一边说狂堆耐力，一边又对这17点耐力视而不见，你走火入魔了吗？

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因为泰坦提供的免伤不能忽视装备肯定综合看 泰坦，43耐力+21防御+25躲闪护卫者，39耐力+15耐力孔差距实在太大

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防战生存端的优势是p1p2的时候，可以防止连续碾压，而且闪招高于防骑。所以扛格鲁尔踏潮血魔这种有优势，熊连吃碾压就完蛋。但是在装备能被动免碾之后，暴雪取消了碾压，这个时候熊的生存能力才超过防战，防战的优势只剩下泼妇盾墙

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你算泰坦的防御，不算护卫的韧性是怎么个算法，充其量就是1%闪避和11耐力的换算，这还没算其他部位附魔的改变，怎么就差距太大了？

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都2202年了，怎么还有塘高棕觉得取消碾压是对熊有利……

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韧性和防御有本质区别啊21防御可是提供了1.6%的躲闪未命中 有的选，肯定选防御

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你没把t玩透防战已经被动免碾，你觉得对谁有利？p2的时候，扛踏潮防战和熊哪个硬nga 里还讨论的有来有回，为什么p3扛主母的时候熊就已经成了无可争议的最优解？为什么熊区里普遍认为血魔压力很大？你去看看三个t区里的精品贴里，列举每个t的优点是怎么说的？

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英雄你说你仇恨比战士强我也就忍了，你骑士跟战士比生存？拿头比嘛

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楼主考虑一下团队buff，药剂等增幅后，熊血量，闪避都会加特别多，我的熊无buff也就40闪避，进本有tt，闪避直接拉倒60，硬免已经接近zst，血量更别说了，均衡配装轻松21000，愿意堆血能到24000，这个zst没办法比。zst胜在一手承伤低，手牌多。

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你以为的是1.2秒扛住5连，实际上是2.4秒7连，3.6秒9连。高20点闪避的实际效果是，吃5连的概率，比你吃9连还低。你以为的布胖只要践踏5连不死就行，实际上是10秒内都是高压随时都可能死，血甲熊四五个治疗的HPS追不上boss的dtps记录比比皆是。你觉得是看脸，我ptr打了4次，包括第一次的4次不开yy打到狂暴找节奏，总共灭团不到10次。请问你呢?

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张嘴就来，你发个图

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何必去和一个不同意见者争论有躲闪向的装备的熊不会缺乏一套血甲配装，大谈躲闪无用的有没有躲闪装，有没有实际对比过我们心里清楚就好SW反正这周就开了，大量的血甲配装熊会进本了，所以结论依旧还是过的最多最稳的是血甲配装

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吃牛逼谁不会，好像谁没个fq号一样，你发个配图来看看无buff450法伤且有67%+无伤是怎么配的，NGA就是你这样的喷子太多

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精品贴都是玩家经验，大部分玩家都很菜并不懂原因啊取消碾压最优结果必然是对三维盾坦有利，这是尖刺伤害/血量比的必然结果我建议你多想想，包括踏潮血魔一类的多想想举个最简单的例子，如果布胖还保留有碾压，那么什么坦克会第一时间被踢掉

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21是防御等级又不是防御，1.6的躲闪和未命中至少要80防御等级，如果算上太阳井光辉，还得更高，你这强行拔高泰坦有意思吗？

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起手慢一点，都能拉住

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SW因为有光环，取消碾压降低的是熊护甲的优势踏潮有碾压才有秒熊的可能性

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毫无意义的争论，你大可以闪避配装玩我有稳定不死的方案，我不会选择赌脸我能抗住1.2的5连稳定不死，你来句2.4的7连死？3.6的9连死？7奶模式，1个点燃治疗，1个团血治疗，5奶是2.4秒是刷不了3.5万？(盾，恢复，三花)为什么4奶？你们是安排了2点燃治疗，还是2团血治疗？2点燃治疗难道不是主奶坦，辅助点燃？你1.9万血配装，4连击都必死7连击概率>4连击概率？血甲熊0躲闪的？你再说下去直接拼dtps了。有意义吗？小众玩法自然可以玩，为什么一定要说服大多数人跟你赌脸玩？就众人皆醉你独醒？

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布胖攻击是1.2秒一次主副手，不会在践踏5连以后给你休息的机会停手？懂吗？2.4秒7连，3.6秒9连。另外，每次践踏都有主动饰品覆盖的闪避熊，吃4连的几率比你血甲8连都低，面板的20闪避加主动sp的10闪避就是30的差距。闪避熊开怀表以后，85+的闪避，毒蝎虫群自身未命中13+，扣掉光辉是73的硬免，0.27的4次方，是0.005,0.5%几率吃4连+践踏5连；血甲硬吃，满buff 55闪避，毒蝎虫群自身未13，扣掉光辉是43硬免，0.57的8次方，是0.0111， 1%几率吃8连+践踏9连。

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踏潮秒熊 X踏潮秒非纯肉装熊 √所以我都说了建议多想想

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这是废话啊，2.4秒当然能7连，但是7连我能活啊可你闪避熊都抗不了4连再说，我吃7连都中的概率还能比你中4连高？何况7连我血甲熊一样能活，你闪避熊4连都抗不了，因为压根不给治疗读出来条的机会

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你可真能吹。。。

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布胖攻击是1.2秒一次主副手，不会在践踏5连以后给你休息的机会停手？懂吗？2.4秒7连，3.6秒9连。另外，每次践踏都有主动饰品覆盖的闪避熊，吃4连的几率比你血甲8连都低，面板的20闪避加主动sp的10闪避就是30的差距。闪避熊开怀表以后，85+的闪避，毒蝎虫群自身未命中13+，扣掉光辉是73的硬免，0.27的4次方，是0.005,0.5%几率吃4连+践踏5连；血甲硬吃，满buff 55闪避，毒蝎虫群自身未13，扣掉光辉是43硬免，0.57的8次方，是0.0111， 1%几率吃8连+践踏9连。别说7连了，是8连概率高于4连。

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血甲熊的饰品是白板？血甲熊难道不是赞誉+坚韧？我再说一次2.4秒的7连对于血甲熊没有任何威胁，7连的伤害是3.5万，血甲熊本身有2.6万+血量，2.4秒5治疗只要随便奶一口，血量熊就能稳定吃住7连击不死2.4秒7连，3.6秒9连，凭啥打死血甲熊？什么是容错？1.2秒的4连你必死，我能保证7连不死错了？我干嘛和你赌概率？你是来开荒还是干嘛来了？

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吃不吃阿尔萨斯取决于有多少个近战

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这是10秒的战斗，4.8秒11连，6秒13连，你算过需要多少hps吗？还有，我说的闪避熊的配装，满buff也是20k血带铁盾32k甲，无治疗一定可以硬吃0.5%几率的5连，你有多少血甲，还吃8连，有点数字概念好吗

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这人很搞笑的丝毫没有逻辑。无论什么时候t血甲吃两刀不死和三刀不死就是天和地的差距，也是抗hlk为何熊开荒最好。三刀死和其他t两刀死的本质区别。布胖主副手是分开计算命中与否而不是都中或都不中。是会出现主手中副手不中，主手不中副手中。这b就在偷换概念你们都被绕进去了。谈几连都是傻子，动不动就说血量护甲提升要抗一次主副手才有用丝毫没有逻辑。实际上能够多承受1次副手伤害也是生存的巨大提升。往上的阈值分别是两次副手、一次主手的伤害。伤害主手4000到6000多 践踏后最高一万多 副手两千多 践踏后最高四千多血甲多吃一刀甚至两刀副手或一刀主手伤害不死就是优势，不要被套进去了很可笑的

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战士t 无buf 18000的血 不算吼血

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笑死，布胖有碾压绝对熊第一个被踢掉，因为防战已经被动免碾，你可以去计算一下，必须全都算成碾压的尖峰伤害得多高？熊还能不能堆这么多血。熊最大的优势是满甲，所以面对主母堆的安全血量比较低。但是面对踏潮，因为要全部按照碾压来算，战士需要堆的安全血量就比熊低。 我现在每周去打t5双本，踏潮熊有三分之一的概率会被秒掉，这周上周都被秒了，就是连续碾压，当然这些t6毕业的熊面对踏潮也太大意，并没有满甲。这个概率比扛主母被秒的概率高多了，说实话，到目前为止我还没见过正常的情况下，熊被主母秒过。

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那你又要对比生存说战士硬，又要熊承担仇恨压力，战士白嫖仇恨，话都给你说了

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我这模型已经非常清楚血甲熊能稳定吃7连必中不死没问题了吧？那后面还有必要扯淡下去？续航？9连？5连是1.2秒，2.5万血，稳定不死7连是2.4秒，3.5万血，血甲熊本身2.6万血，2.4秒只需要治疗奶9000血9连是4.5万血，3.6秒，血甲熊本身有2.6万血，3.6秒5治疗+hot和盾，奶不了1.9万是不是？扯皮？11连是5.5万血，4.8秒，血甲熊本身有2.6万血，4.8秒5治疗只需要奶2.9万血------------返观你闪避熊，你1.2秒内的4连都扛不住，你压根不给治疗奶一口的机会，这样扯皮下去有意思？你真当别人都是数学白痴不会模拟？另外，血甲熊不是白板，他一样有饰品，有技能，并且全程只需要吃一次没有技能覆盖的践踏，你没听错，只需要吃一次，其他全部可以树皮或者压制覆盖，饰品都不算技能给个续航概念奶萨无脑满级链子，奶骑无脑9级光，践踏11级光可以无脑刷6分钟，别谈缺蓝的事

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我这么说吧，纯血甲频繁被连续命中，然后治疗量跟不上被秒的概率，会比闪避熊没闪掉被秒的概率高。

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你再想想，真的再想想

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这个人 完全说反了

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5连是1.2秒，2.5万血，稳定不死7连是2.4秒，3.5万血，血甲熊本身2.6万血，2.4秒只需要治疗奶9000血，稳定不死9连是4.5万血，3.6秒，血甲熊本身有2.6万血，3.6秒5治疗+hot和盾，只需要奶1.9万，稳定不死11连是5.5万血，4.8秒，血甲熊本身有2.6万血，4.8秒5治疗只需要奶2.9万血，稳定不死------------返观闪避熊，1.2秒内的4连都扛不住，你压根不给治疗奶一口的机会，不要当别人都是数学白痴。另外，血甲熊不是白板，他一样有饰品，有技能，并且全程只需要吃一次没有技能覆盖的践踏，其他全部可以树皮或者压制覆盖，饰品都不算技能给个续航概念奶萨无脑满级链子，奶骑无脑9级光，践踏11级光可以无脑刷6分钟，别谈缺蓝的事有问题？

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你快开懂你的脑子想想吧，或者回去复述一遍三个t区精品贴，最开头的三个坦克优缺点高，

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我已经吐了啊5连是1.2秒，2.5万血，稳定不死7连是2.4秒，3.5万血，血甲熊本身2.6万血，2.4秒只需要治疗奶9000血，稳定不死，9连是4.5万血，3.6秒，血甲熊本身有2.6万血，3.6秒5治疗+hot和盾，奶1.9万，稳定不死11连是5.5万血，4.8秒，血甲熊本身有2.6万血，4.8秒5治疗只需要奶2.9万血，稳定不死连吃11连击都来了，可是还是不可能死，这里可是没考虑任何技能，饰品，或者树皮覆盖的，中大乐透的概率，被连续命中11下，并且在践踏后---稳定不死----稳定不死-----稳定不死以上不需要任何治疗预读，有手看到掉血再加都行，没任何实际操作难度，无脑加闪避熊，1.2秒内的4连都扛不住，压根不给治疗奶一口的机会，真当别人数学白痴我就按他的思路打败他，这就是很简单明了的事情，闪避熊抗布胖当然能过，但是就是在赌脸，绝对不能大范围推广，因为这就是邪魔外道，ptr没得选，正式服有

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护甲免伤不是硬免？

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招闪方面20对23都差不多，熊护甲硬减伤高13%，战士在带格挡情况下应该和熊差不多，基本上有手的战士和熊差不多，只是熊护甲方面再提升意义不大了

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我已经吐了啊5连是1.2秒，2.5万血，稳定不死，奶不上没事7连是2.4秒，3.5万血，血甲熊本身2.6万血，2.4秒只需要治疗奶9000血，稳定不死，奶1口就够9连是4.5万血，3.6秒，本身有2.6万血，3.6秒5治疗+hot和盾，奶1.9万，稳定不死，奶1口就够11连是5.5万血，4.8秒，本身有2.6万血，4.8秒5治疗只需要奶2.9万血，稳定不死，奶2口就够连吃11连击都来了，可是还是不可能死，这里可是没考虑任何技能，饰品，或者树皮覆盖的，中大乐透的概率，被连续命中11下，并且在践踏后---稳定不死----稳定不死-----稳定不死以上不需要任何治疗预读，错条，有手看到掉血再加都行，没任何实际操作难度，无脑加闪避熊，1.2秒内的4连都扛不住，压根不给治疗奶一口的机会，真当别人数学白痴，谁是异类？谁在赌？很简单明了的事情，闪避熊抗布胖当然能过，但是就是在赌脸，绝对不能大范围推广，因为这就是邪魔外道，ptr没得选，正式服有，我为什么24人陪你玩？

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闪避向吃7连的概率，大致是血甲10秒全中一次不miss。你也算了1w的hps，你知道奶骑不暴击的话极限多少hps吗？我在ptr打了4次布胖了，你打了几次？

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5连2.5万血，你可逗死我了，你是铁甲金刚啊？指望那个30%出头覆盖的灵感和先祖？1.9～2.4，0.8～1.3这就是挫志覆盖后的胖子主副手刀的基础攻击伤害3.5万甲的熊践踏后剩1.75万，再加上铁盾，光环，爪子(这几个不受践踏影响)你去算算践踏加2主2副伤害是多少，5下2.5万……，你真当这是个刮痧BOSS啊……

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这5下是有一次践踏在里面，满甲践踏平常哪里来的5下，践踏伤害只有4k左右 践踏后主副手加一起约1.2万，加起来2.6万就是绝对安全血线，2.6万血是熊非常容易堆到的血量

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1.2秒打你5下不很正常么，先践踏紧跟住主副主副4下这次记录就是践踏后紧跟着4刀，1.3秒内发生全吃？我们熊PTR里因为这个吃5下，倒过三次(PTR里熊也就少了一个绿甲戒指和坚韧徽章)，累积两次过胖子一共18次战斗，还好这种概率确实不高实际上完美满血吃践踏接4连也是看运气，不一定每次都是满血

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因为ptr熊上不了2.6万，并且护甲低了约4000 本身就是考虑的1.2秒1践踏+4次主副手伤害之和 践踏打熊4000左右，再加践踏后的4次主副手伤害这不是很好计算绝对安全血量么，2.6万啊

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3.5万满甲吃践踏接4连中，这一套只要灵感先祖类效果没覆盖上的伤害至少2.8万起

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5157，71.75%也就是践踏打满甲熊伤害为45632.6万熊剩余21436践踏后主副手伤害+一起1.2万左右，有什么问题？这图里确定BOSS是0攻强了么？ 加上盾和生命绽放本身的血池，2.6万就是绝对安全的

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还白嫖熊仇恨，我就看不下去了。。。。起手仇恨战士最稳，后期熊最狠，群啦看防q。要是我，我就安排战士先接，熊来嫖我战士仇恨，免得熊起手几个打铁，团没了。

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0攻强这无法保证，挫志类效果还好说只要提前补，但是猫头鹰的尖啸无法保证覆盖这BOSS我们是要全程覆盖鲁莽诅咒的

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我觉得他在SW这个点上故意卖了个破绽盾T在光环下能做到免碾吗？

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还真能，就是仇恨没法看了双子的暗女就有碾压，我还真配了套光环内免碾装试过一次但是没必要 这玩意碾压伤害也是刮痧

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如有鲁莽，并且没猫头鹰+强化挫志，BOSS伤害又提高了接近7%你的2.8万5连击，实际上只有25760伤害熊有2.6万血量+盾+绽放的血池

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qs在硬度上凭什么碰瓷战士，请发图

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我随手找了个血甲熊的死亡记录，装备如下https://cn.classic.warcraftlogs.com/reports/aDkVn1WjgdPX9HA8#fight=1&type=summary&source=6

看好右边buff，有铁盾有先祖，看boss debuf，有雷霆有搓志。1;32：619开始，到1:35：041， 2.4秒，3448 6679 5123 3882 6431 3383 4917 +overkill3565 ，一共是27614，去看死亡记录，两个奶骑错开加血，还有一个牧师辅助加血。你猜这是常规状态还是脸黑？你猜没先祖2.5秒能不能上3w？你猜如果他这两刀没死，后面再吃4刀，治疗加不加得上？

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先祖只是弥补了ptr熊的坚韧徽章+戒指的护甲+t6头，ptr熊护甲低到可怜的3.2万不到，2.6万血池不是很稳吗？ 只要5连不死，7-9-11连就不可能死，因为必然能奶上了

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防战问题是仇恨，我ss野团遇到防战mt就头疼