[不懂就问] [熊坦] 布胖饰品求教，坚韧徽章真的必备了？

提问：

现在手上有 影月徽记，酒杯，精金雕像，怀表……在考虑要不要买个坚韧徽章？这几天AH 徽章一直1800 ！！手上有背叛倒是也不差这点G 纯属讨论一下坚韧的必要性！ 看了PTR 的WCL 布胖数据，熊的饰品搭配基本是 怀表 影月徽记 坚韧会长 3选2，搭配很灵活。等正式服开了到时还多个卡尔萨斯的赞誉！第二问：精金雕像那个使用后增加的护甲能吃灵感不？

热心网友：

坚韧徽章确实是最佳，怀表+坚韧，布胖的最佳组合，每一次践踏你都有一个优质的饰品开启，影月相对要差点。赞誉这个饰品其实也是被高估的。

热心网友：

战骑还能讨论一下。对于高血量的熊，高耐，自动挡1w血就能触发，想不到不带赞誉的理由。

热心网友：

布胖要的是，主动开启，而不是被动触发的那6.98%闪避，你完全不知道什么时候触发，需要它触发的时候，它不触发，不太需要它的时候它触发了，就很尴尬。硬吃践踏的轮次，完全清晰可见，完全可以做到自我规划，为什么会去寄希望于一个被动触发的，且数值一般的东西。

热心网友：

你真是笑掉人的大牙， 赞誉定死一个位子是没有任何争议的问题， 另外一个位子， 坚韧+怀表， 有一个即可， 最后， 坚韧大于怀表！

热心网友：

不要钱，全版本最高耐力，自动挡触发我想不到还有什么比他好的饰品

热心网友：

我就赞誉加怀表，加不起来就是奶菜

热心网友：

35%血自动触发，还不叫需要的时候触发，兄弟你要求太高了吧

热心网友：

布胖， 最优的组合就是 赞誉+坚韧。 赞誉的高血量+坚韧的高护甲， 这两个是抗布胖的基础， 然后赞誉的被动闪避+ 坚韧的主动闪避， 相当于买一送一，

热心网友：

我没打ptr之前也是这样想的。打完才发现，践踏也只是践踏，就算不践踏也有很多情况，这玩意是全程高压，平砍倒T，流星倒T，嘲讽倒T，有个自动挡我也会选自动挡。当然我的团队也菜，不是什么NGA大神，见谅。

热心网友：

我打了PTR，我才觉得，自己手上有牌，更舒服，可以预见性的大伤害，有主动手牌比啥都好使。布胖除了硬吃践踏的轮次，如果治疗都加不起血，那就说明没有资格打SW，再给你多穿一件装备也解决不了任何事。当然了，看上面一些大神，可能理解更强吧，不强迫谁认同。就好比，闪避向的装备承伤更低，DTPS更低，但也会有很多人就是凑一套血甲，反正突出一个不粘锅，至于承伤多少不是我T的问题，死了就会喷治疗嘛，所谓自动挡大概如此。

热心网友：

说实话玩熊最好得有一个，非常好用，影月徽记，和精金雕像真的不适合熊用，影月徽记我都底价P了好几个了，真不是在乎那点金币，连1W多的背叛都买了，我的所有配装里面压根就没它位置，包括P5配装，除了买来占格子之外没有任何用处，常备5套装备，包包真的很紧张，精金雕像就更上不了台面了，P1我都基本不用它，P1长驻怀表，指南针，毒药，时光声望饰品(为了这个饰品，曾经1天时间刷了17次18M，直到崇拜)，只是个人理解，不喜勿喷

热心网友：

我开荒选的是怀表+影月。影月太捞了，3mCD完全不够用。13号开荒应该选怀表+坚韧，带个戒律牧应该是无压力，磨合一下TN节奏，剩下就交给dps了。

热心网友：

没毛病大熊弟就是徽章加赞誉了啊，精金是个啥玩意儿，看见带这东西的熊我都会默默说句这个大傻逼

热心网友：

坚韧是熊最好的生存饰品了。。

热心网友：

我是骑士。我喜欢怀表大于赞誉，当然了，刷一个俩都带也可以啊

热心网友：

JS开始急了？怕砸手里了？继续卖2000+，我选择赞誉+怀表！

热心网友：

赞誉没得换，坚韧和怀表二选一，看持续时间 我选坚韧，怀表效果更好，只是短了点 短了，再啰嗦一句，就是顶一轮强压的时候用，20秒 10秒差不多，真的。

热心网友：

赞誉可能是最被高估的饰品，就是因为触发不可控和没有根本上改变倒t的原因，或者相对来说降低倒t概率不如坚韧怀表主动开启的效果。熊无脑选择坚韧怀表，板甲t如果神器测试成功就是神器怀表或者神器影月配草。让治疗硬刷而自己不做应对就是对治疗不负责任的做法

热心网友：

坚韧赞誉耻辱就准备拿着这三个混了

热心网友：

坚韧肯定是必备的，1694护甲，开启后10.51%躲闪，6.18暴击，持续20秒，护甲会解放别的部位的配装。秒表其实也就比坚韧多了5%，持续10秒。赞誉35%触发，8%躲闪持续10秒，CD30秒，布胖的战斗基本是CD好了就会触发，利用率非常高。

热心网友：

坚韧囤的太多了 在不带节奏 就真的卖不出去了 咋个办吗

热心网友：

赞誉首先是耐力...

热心网友：

布胖吃践踏，坚韧和怀表都能提高整管血的质量，坚韧甚至能提前好几秒开，更大机会保持健康血量进践踏。赞誉。。35%触发，已经被打成残血了，接下来一刀闪不闪全靠脸了，实际上比坚韧怀表更加赌脸。

热心网友：

赞誉的耐力，大概就是践踏下副手的1/3，你指望这个东西去救命，还不如多个主动sp。

热心网友：

我现在满BUFF接近 2.4W的血， 差不多是地狱8000的血就能触发。 没你说的很残血的那种情况。赞誉直接提供一千多血的血量上限是实打实的提升！

热心网友：

不是。是怀表和坚韧有一个就行

热心网友：

应对固定时间轴的尖刺伤害，肯定是主动饰品更好啊坚韧+怀表就是最稳的

热心网友：

当年就是这么扛得

热心网友：

没看布胖的时间轴，如果是1分钟1轮，每次都能开启一个，那选双主动，如果不是，感觉还是赞誉+主动稳些，1000多血是实实在在的，8%闪避只是附带的特效。

热心网友：

赞誉35%血线触发，还叫不需要的时候触发？

热心网友：

均衡配装， 满BUFF基本都有23000-25000的血了， 35%的血线 ， 差不多就是7500-8000左右的血就能触发了！

热心网友：

坚韧一千以上我是绝对不会买的，高压boss怀表加赞誉不香吗？就是个几个阶段前的蓝装而已，被捧到不可或缺，不是不想买，是不想被人当傻子而已。

热心网友：

赞誉耐力还能说道说道，吹那个触发就是纯粹扯淡，缺乏技能都熊要的是手动可控牌，怀表，坚韧，梦魇草这种东西

热心网友：

让用坚韧， 从来就不是指望你们这些后来熊的去买坚韧的。老熊，谁不是人手一个坚韧， 还真以为有谁在意后面的新手熊买不买坚韧？

热心网友：

赞誉对熊是高估的，因为熊无论如何都不会因为那点耐力就多抗布胖一刀，但战骑的配装是有可能因为多这点耐力挨一刀剩下血皮的，只要不躺，血皮也有机会救下来，所以赞誉其实更适合战骑

热心网友：

说不用坚韧的都是怀表的，现在怀表一个也要1000。坚韧1000出头贵么？即插即用型，多方便，收益怎么看都不比怀表底。我饰品只有坚韧、怀表、海啸、牌子、卡牌。常驻是坚韧和海啸。

热心网友：

额，怀表1900，坚韧1700，都最近买的，刚回来玩一个月，我觉得想t就必须做好准备，不要一直拿赞誉说事儿，你当前版本有了还是咋的，你一天让你刷一次你脸黑一周都不出，一周之后再去开荒是吧意思。他好，你现在有吗？？？

热心网友：

这，你完全不知道什么时候触发这句话就很不理解，抗布胖现在主流思想还是血甲，基本上都堆到2.3+的血量了，赞誉是导致你低于35%血量的攻击就会触发，也就是你1万血的时候是稳定触发的，而且内置CD超短只有30秒。实在不知道放弃他的理由。 而且请不要忽略赞誉的常驻57耐的超高耐力。这可是实打实的血量啊。

热心网友：

赞誉还得刷得到，开荒第一天不见得都有

热心网友：

践踏前10秒触发了践踏就没了 然后裸吃践踏？

热心网友：

赞誉可能真的包高估了。怀表+坚韧 对于熊更加好，虽然自动挡的 很简单

热心网友：

坚韧肯定是必带的，闪避流需要他的特效熬过践踏，血甲流也需要他的护甲熬过践踏

热心网友：

目前来看，没有哪个装备是非有不可，没有就过不了boss的，但坚韧徽章对于熊确实优秀。

热心网友：

可以不用，但不能没有。刷到了难道丢商店么。

热心网友：

我服了，开荒的时候你能保证已经刷到赞誉了？

热心网友：

没有坚韧还想进sw？

热心网友：

心疼你1秒，他们选择赞誉的意思是，赞誉每次被动触发都只在中践踏时，燃烧+流星+肉搏才不会触发赞誉被动

热心网友：

ptr就没有坚韧，还喜欢自己手里很多牌，云玩家？！

热心网友：

。。。。。。没有坚韧，难道还没有影月？影月比坚韧还好使？如果没打过，何必来这里说？能给我发钱？再说了，但凡去打了PTR的，你就真的以为没有坚韧？到底谁在云？

热心网友：

你都开荒了，又不差钱，哪怕只有20%的可能性用到，他不也得备一个么

热心网友：

奶骑骂骂咧咧的卸载了游戏

热心网友：

Ptr里面真的没有坚韧….

热心网友：

我选择怀表+坚韧徽章，开启应对技能，很好

热心网友：

说话太绝对，如果人家新手熊，还不是上来刷到啥用啥

热心网友：

热心网友：

也就比卡牌多6耐力，卡牌怎么一致认为是个废物？

热心网友：

触发特效

热心网友：

反正我们服只能看到收坚韧的，看不到出坚韧的

热心网友：

PTR里应该也可以去刷坚韧吧？

热心网友：

说赞誉布胖好的都是云玩家 布胖有血量阈值 平砍砍不死你 践踏 要的就是不被连续四次打中 赞誉那点血根本无法支持 你跨过血量阈值。相反 主动开启的 怀表和坚韧可以大大幅度降低你硬吃践踏时连续4次被打中的概率 从而减少暴毙 这是我们ptr的经验 我们ptr 第一天熊t 就刷到了赞誉 但布胖各种倒 换了双主动 一次过

热心网友：

楼上很多兄弟都提到了，赞誉的57耐如果能达到血量阈值，多挨一刀，价值很大。达不到的话，的确是被高估了。从其他兄弟的贴子来看，1.9万以上的下一档可能是2.4到2.5万，从此角度来说，赞誉的确过誉。

热心网友：

牛头熊2.4还是轻松的，暗夜熊就比较麻烦了

热心网友：

哈哈哈，我选择赞誉+卡牌，堆耐就完事了

热心网友：

PTR没有坚韧，除非自己刷，你说的双主动是影月+怀表？

热心网友：

以布胖的伤害能力 你手里二十张牌够用吗？赞誉超短cd，自动挡触发，一张顶两张用还不满意？打过ptr吗？

热心网友：

10000血触发赞誉，需要28500+的血量，大神麻烦您发个配装我借鉴一下

热心网友：

又见耐力无用论，无论何时你吃布胖三刀前血都是满的。反过来说闪避不到100%都等于没有，因为你总会吃到连续命中然后扑街

热心网友：

1.牛头人sw级别的装备堆耐，2.8万不是什么难事，即便p4的装备也差一点而已，只是纯耐力配装有没有必要的问题。2.即便9000或者8000触发，也是神器。焦点不在这不用什么事都杠。

热心网友：

杠神您好，冒昧了。首先sw毕业了不用您在这里教怎么配装，毕业装28500带赞誉都出来了，您歇着吧。

热心网友：

团长要看装备的时候给他看赞誉加怀表 然后打的时候把赞誉换坚韧徽章

热心网友：

杠精走好，不送你了

热心网友：

你打PTR没见到组队频道有人卖坚韧吗？刷屏一样的在那卖，这种就是加微信用R买的。

热心网友：

这个不太同意，第一个是躲闪在SW本身就不太可靠，毕竟减掉了20%之后常规血甲配装可能只剩下30左右的躲闪了，而熊没什么防等未命中可能只有1%左右，即便多了怀表的16%，闪未总和也到不了50%，依然是赌脸无法令人安心。反而是赞誉频发触发更能稳定的降低承伤。然后是常驻上57点耐力对熊来说就是1000多的血了，这点提升比怀表常驻的3%不到躲闪来说能够提高更多的容错。

热心网友：

只是新号没有坚韧，能传裆的。可以借个美服账号。

热心网友：

个人觉得 坚韧+赞誉 雷打不动

热心网友：

主要是耐力也高啊 要是只有40耐力我估计不会考虑赞誉

热心网友：

赞誉太不可控了。但是好在内置CD很短

热心网友：

ptr没有坚韧徽章

热心网友：

坚韧+怀表，主要是完美契合布胖时间轴，能确保每一次都有技能可开。这方面讲，赞誉反而在布胖战斗中没那么亮眼了。当然，没坚韧也没啥问题。换句话说，就算你开了坚韧或者怀表，也不是刀刀都能躲闪的，脸黑照样素质4连。没有且不想买就不买了，谁也没说没坚韧就过不了布胖。

热心网友：

我也是这么想的。其实，这个东西可以这么理解的：饰品特效的覆盖率对坦克来说不宜用时间作为分母作为比较。dps砍boss需要N刀，boss砍坦克经典模型就是3刀死。所以我一般习惯用血条作为被覆盖的对象去理解。整个TBC的坦克战斗都是处于一种高度不确定的状态。从p1到p5的boss的碾压移除/招架加速部分移除也能看到设计师开始有意识地降低战斗的随机性。但还不够。所以生存概率是一个必须考虑的问题，而不是盲目地把血量堆上去硬吃一切伤害。P2经历过踏潮秒的狗熊一般都会对血量/免伤这个东西有更进一步的理解。假设是怀表VS赞誉，怀表往往用来应对可预见的高压，那么：怀表：+16%躲闪+可能的100%血/高血量，3刀。30%原有物免的情况下，生存概率提高近19%，而且是不计受到治疗的生存率。赞誉：+8%躲闪+必然的35%血或者更少，1刀。生存概率提高8%，且允许治疗延误的时间更短。3刀内受到任何治疗会继续放大怀表的收益(重置3刀死亡的模型，加入额外的攻击次数)，赞誉剩下的1刀内当然也会吃到治疗但概率/量显然比3刀少。在这个情况下，显然后者在特定高压的生存概率是绝对不如前者的。在常规阶段，赞誉的常驻收益就是57耐力，假如是这57耐力决定坦克是否2刀变3刀死，那么收益巨大，否则对生存概率的收益非常有限。在高压阶段，赞誉的触发特效又只能覆盖35%以下的血量，所以个人不是特别看好赞誉。很多人总觉得主动饰品是救急用的，然而我更喜欢理解成人为提升生存概率用的，大概我就是本质赌狗吧所以梦魇草/影月很多时候我是根据预判使用，而不是等血下到要死了再用来喘最后一口气用。

热心网友：

怀旧服大把人，不到死血不开盾墙。根本不会理解“手牌”的作用，全程随机的战斗或许可以说它没法准确判断，然而像布胖这种摆明了，就是硬吃那3次践踏，时间点很死，我想不出不用主动饰品的理由。越往后的魔兽世界，T越需要善用手牌，T玩的好与不好，差距会越来越大。被动型的饰品，往往不是最佳选择，除非它的数值强到让你无法拒绝，显然赞誉还达不到。所以，我也不想去争论这些事。

热心网友：

这个问题就是仁者见仁，智者见智的了，我更喜欢手上有牌

热心网友：

居然那么多指望靠脸扛boss的，真是可怕

热心网友：

不是耐力无用，因为熊是肯定能吃三刀的，但是这点耐力并不能让熊无治疗吃第四刀，能想明白吗？而战骑可以通过调整装备宝石和饰品从原来的三刀躺变成三刀剩血皮，你不看具体场上情况来评价耐力到底有没有用这样有什么意义？

热心网友：

500的时候怎么没买

热心网友：

熊起的晚，p3末期才起的