[搬运] [研究讨论] P4各职业/单体BUFF对兽王弓箭手的DPS提升列表 (更新猛禽舞收益)

2022-04-21 16:52:18 神评论

提问：

credit:搬运至外网猎人DISCORD模拟的是弓箭手收益，所以没有风怒。所有力量buff收益(战吼，力量图腾等)对于猛禽都会额外放大，可自行脑补。

更新：回蓝相关的我都删掉了，因为误导性太强。更新2:自己算了下猛禽版的，验证数据的准确性顺便看看猛禽猎人收益是否有变化：

1. 搬运的这个表部分数字有细微问题，%增强做参考没问题，数字不必较真到具体数字。2. 风之优雅给高了，弓箭手收益也应该只有2.7%左右。3. 力量相关属性没有因为猛禽而增强重要性，对整体DPS的影响基本和弓箭手承同一比例 (例：弓箭手的怒火释放= 2%，猛禽舞= 1.88% )4. 宝宝=弓箭手整体dps 30.6%；猛禽舞= 28%。比例变低因为宝宝dps不变，个人dps提高。5. 这个表因为按猛禽80%时间覆盖，较慢速度来舞(50毫秒延迟，0.8秒一个来回)，相对弓箭手提升= 8.7% 重要结论放后面6.有一点我完全以前没意识到的是，狂野怒火对dps提升远大于急速射击(当然两个一起开是乘数效应)，所以有些时候单独多开1个狂野怒火效果看来也不错。以前下意识认为3分钟CD效果肯定强于2分钟的，其实不然。7. 各职业大概提升：小队增强萨= 7.59% +1嗜血(5%)= 12.59%同小队奶萨不计算嗜血，对猛禽舞猎人收益只有4.53% (相比7.59%，足足亏出来一个额外龙脊的差距)小队野德 = 4.45%小队DPS战士(强化战吼，没算蓝宝石/3T2)= 4%小队额外1兽王 ≈ 3%8.团队3圣骑的重要性： = 少王者=3% DPS，少拯救都懂的猛禽仇恨的敏感性9. 这个表强化精灵火是算进去了3命中和610减甲的收益 = 6.57%, 鲁莽= 5.79%，所以3命中收益大概= 2.16%DPS，但这个不是真实的6命中相对9命中配装的收益，可自行思考。10. 术士的强化元素和暗牧的悲惨基本可以忽略不计11. 风怒收益比我想的低很多，因为猛禽卡在80%覆盖率，所以最高收益大概在1.4%左右，其次收益低的一个原因是宝宝不享受风怒。 12. 所有蓝量相关收益不好量化，惩戒骑是无冕之王。团队宁肯不要盗贼打强破或者武器战上物理增伤都要有一个惩戒骑 (3%增伤+续航能力爆炸级强化+额外1祝福，这样子只要额外1防骑1奶骑就够了)以上

+2022-04-16 13:59热心网友：

感谢总结

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看到ID直接先点赞再看。

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哈哈感谢。

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以后只给宝宝力量卷轴了，敏捷卷轴收益如此之低，还贼贵。

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辩证思维看这个表，另一个人告诉我他模拟出来是7dps。不一定这个数字完全准确。但是确实是个很小的数字，宝宝一般力量(攻强)收益比较高。

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难道以后我猎人终于可以只给宝宝吃专属食物+力量卷轴了？几个近战基友总是抱怨我的敏捷卷轴给宝宝上都不给他们。

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战斗时间如此短。回蓝审判的价值小了不少

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屠魔和无情突袭合剂能算下吗谢谢

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给BB的敏捷卷轴可以省了？每周自己的+宝宝的+熊T的敏捷卷轴消耗还挺大的

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元素诅咒也有收益？这是为什么

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目测是奥术射击

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必须在猎人区一直强调战斗怒吼的重要性，太多人不懂了

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虽说苍蝇也是肉，但是性价比是真的低。

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破甲和强化破甲的增益这么比有点误导性… 破甲的增益对比是完全没破甲的增益强化破甲的增益对比是在有破甲基础上的额外破甲值的增益实际在战斗中能在boss身上保持的增益里强化破甲的收益绝对是最大的

UID:34844114他帖子关于破甲部分的收益算法就是错的。他的算法是移除某项团队buff对比团队buff全。移除所有破甲，其他buff不变，秒伤2752仅移除盗贼破甲，保持战士5破，秒伤3205盗贼强破，其他buff不变，秒伤3352战士5破收益应该是3205-2752，而不是3352-2752，仅有战士破甲，秒伤是到不了3352的基准线的。战士5破正确收益是453盗贼强破对比没有战士破甲，收益是600盗贼强破对比战士5破，额外收益是147 盗贼强破后的秒伤对比完全没有破甲的秒伤，把这部分收益算给战士5破，我觉得应该是疏忽，而不是故意误导。

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无法理解。。。智慧审判全程好低。不过这次的战士吼叫数据看起来正常多了

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所有固定数值的buff随着整体装备dps提升收益相对会下降(%增幅)，例：射击光环，战吼， 5爆这种永远都比较给力打猛禽还是要战士+增强萨

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精灵火和强火能区分下吗看看强火的3命中对猎人的提升

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怒火释放对兽王猎的增益比想象中高不知道看到这个表还会不会有人觉得奶萨更好

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智慧审判的收益其实有点复杂，不仅仅涉及在模拟器上体现的有与没有从而得出的dps差距，实际上对于每个人来说，是分区间的。1.在一管蓝(包括自身5回)能打死BOSS(6200/7700甲清空其血量)的时间段内(简单一点，该时间段内100%利用了每一个gcd打技能)，智慧审判收益为0%；2.在一管蓝+BOSS血条从100%-0%的时间段内智慧审判回的量刚好打死，此时智慧审判引发质变；3.打不死。我相信大多数人应该会更关注在区间2之内智慧审判的收益曲线(数学帝挠头)

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不是好不好，是你想要团长不给你。

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团长是一方面，也有不少猎人觉得增强萨没什么用，奶萨的奶潮更好，增强萨丢猎人队是蹭凶猛灵感来的。

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战斗时间150，回蓝价值都低了。如果面对P5的话，布胖这种起码5分钟的战斗，回蓝的价值就上来了。

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以后宝宝不吃敏卷了冲分再吃

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加速药水体感提升100-200dps，模拟这个比例感觉流是偏低。

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这个自己可以简单算出来的。配装的命中可以换成暴击甚至破甲敏捷

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点赞，支持

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简单点说，吃不到生存猎BUFF的兽王猎还不如生存猎的DPS。而且，生存猎P4 BIS有1400+敏捷~

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没有强击光环

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我就说一句，没有回蓝审判，猎人就只能算半个人

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单看单体来说没这回事

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有没有2000dps下的收益。一般团队3300dps不太可能达到. 1800-2000左右比较现实.

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你这结论怎么得出来的

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宝宝力敏收益跟战士模板一样，没想到20敏转换的1暴这么不堪以前敏捷卷轴消耗比力量多一倍，现在反了过来

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为什么没有能量灌注

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对于没有魔暴龙牙的猎人来说，宝宝的敏捷卷轴收益应该没那么低吧？暴击越高越能尽快触发首次凶猛灵感。

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强化标记的加成指的是破甲虚弱加上强化印记的加成吧？单一个强化印记有这么厉害吗

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看到这个ID，先点赞再说另外，大佬，猎人本体力量卷轴收益如何，现在打猛禽的猎人越来越多了

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这收益才对嘛，我就感觉熊的5暴击对我提升很大。

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谢谢分享，感觉全世界的猎人帖子都靠是sixx的模拟器赏饭吃

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4级敏捷走起。

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缺少个阿尔萨斯的礼物，对猎人(加宝宝)约为3%

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请教下战吼对猎人的具体收益是什么呀这个真不知道……

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还有个隐形的智慧审判好东西收藏了

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有个毕业生存猎相当于全程开红人？离谱啊

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为什么宝宝的20力量卷轴比20力量食物收益高？

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宝宝吃什么专属食物？

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动动脑，别老等着喂骑士力量祝福212，都是攻强自己算下呗，合剂120大概3.57% ，破甲虚弱也能算201攻强占比百6，120攻强3.58，大概就这样

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不是增强萨不给猎人。。而是就一个增强萨给猎人了惩戒骑狂暴战怎么办。。。

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...哪里提到增强萨优先给猎人了。猎人能享受到增强萨的团队一般都是2个物理队。

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原作者不是特别的严谨，模拟器因为只会模拟10000次，每次跑分有细微误差。理论上来说应该完全一样。

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他帖子关于破甲部分的收益算法就是错的。他的算法是移除某项团队buff对比团队buff全。移除所有破甲，其他buff不变，秒伤2752仅移除盗贼破甲，保持战士5破，秒伤3205盗贼强破，其他buff不变，秒伤3352战士5破收益应该是3205-2752，而不是3352-2752，仅有战士破甲，秒伤是到不了3352的基准线的。战士5破正确收益是453盗贼强破对比没有战士破甲，收益是600盗贼强破对比战士5破，额外收益是147 盗贼强破后的秒伤对比完全没有破甲的秒伤，把这部分收益算给战士5破，我觉得应该是疏忽，而不是故意误导。

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细啊老哥。。

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10000次模拟不可能还有6%的差距。这显然是他dps数据只保留到整数造成的结果。

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你说的没错，他这么算逻辑有问题，但你这么算也不完全对。。最简单粗暴的算法，假设其他减甲和装备破甲都不存在。7700护甲boss面前，破甲收益大概16.61%额外dps，强破20%多一点点，因为非线性增长，护甲越低收益越高。即破甲= 16.6%，强破 = (额外)2.9%。

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你在说啥？我回复的是为什么都是20力量有1的dps差距。

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这个野德没算乌鸦神像和恒金项链吧。

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风怒TT和磨刀石相比有提升么(猛禽舞的时候有没有必要取消磨刀石)

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猎人区需要你

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他3352的基准线是用什么装备模拟出来的，我没具体看，应该是p4毕业吧。具体到每个人，装备不一样，破甲多少不一样，收益有差距。表格里收益应该是在这身装备下的模拟。完全一点破甲装备也没有，过于简单粗暴了。我是按照他的算法，他的数据，纠正了一个逻辑错误而已。他的数据是其他buff满，盗贼强破/仅有战士5破/没有战士盗贼破甲，如果这3个数据是对的，那我算的应该没什么问题吧转换成百分比，战士5破，收益16.4%没有盗贼强破的时候一般至少也有战士破甲，所以仅算额外收益是4.58%

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表格写的很清楚，p4 BIS兽王装备。所以不用分析到具体每个人收益多少。这表格本身就是用来直观粗暴了解buff收益，除非你能打出跟模拟器一样的循环，战斗时长，装备，buff全部都一样。你之前说的没错，我早上没仔细看你写的逻辑。但是数理上来说假设只有5破没有强破，这时候强破额外提升是2.9% --》1.166* (1+0.029)≈ 1.2不知道他这个给出的数字为什么这么高，刚回家打个G团，一会儿打完我改一下主贴

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嗯，就是这样。至于为什么盗贼破甲收益比想象的更多，也许是因为破甲收益是递增的。

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没有这么高差距。而且他设置的覆盖率是90%已经打了个折扣。刚打完g团一会儿我改一下。又是一周没出蛋刀 GG

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想请教下怒火释放增加猎人的远程攻强吗？

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我这不是给了解释吗？

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没搞懂6%哪来的，意思是 1/分母?这个绝对不是保留整数位造成的，模拟器自己跑下就知道了，别说1w，我验证时候设的2w也会有大概千分之一的区别每次。https://watchyoursixx.github.io/HunterSim/

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为什么要研究，智慧审判都没有的团队，直接摆烂

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这一定是保留整数造成的啊。首先，先确认有没有可能作者显示的是整数，但是实际计算百分比提升的时候是用浮点数。20力量卷轴和实物，dps差距分别是16和15，刚好相差1/16，相同的结果可以从(0.48-4.45)/0.48=1/16=6%。所以他确实是先算出dps差距，然后取整，再用取整的结果算百分比提升。其次10000次计算在这个系统里必然不可能造成6%的误差，这个系统是类线性的。而统计学里小概率事件几乎不可能发生。再次，可以验证，如果由于模拟器本身编写的时候有问题，让系统变成了高混沌系统。那这应当适用于其他情况，可以比较力量祝福，萨满力量图腾等大数字的区别，他们对取整的容忍性较高(虽然力量数值不同会造成考察点的偏微分有小的差别，但是应该也差不多少)，两个点按相同的偏微分算，应该也不会有6%的差距。

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告诉你了100%不是了，信不信由你。我私聊他先问他要的源文件，计算数据我能看到。之后我自己模拟也是一样的误差。

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言尽于此。你找他要什么数据？他如果有浮点数的dps差距结果，而且肯给你，那你拿来看看。这显而易见的是因为取整造成的误差，这也想不通？

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。。。听不懂我讲什么吗，我告诉你了，这个翻译成中文的前提是我找他要了源文件，excel格子里是有小数点的，算收益的公式是直接从具体的单元格链接过去做除法的，没什么一个地方取整，一个不取。就这么简单。。这能听明白吗。随便跑个什么东西，20000次模拟后出来的dps浮动可能有几的差距，2个同20力量buffdps差距就这么出来的，说白了就是他不够严谨，同样20力量表格这样子表示会造成误解，但和你说的原因没任何关系。要不信模拟器网址给你了，自己随便跑跑就知道了。不想纠结这些无谓的东西

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嗯，那你说说这两个20力量对应的15和16分别是多少

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写15也可以，写16也行，重点是一样，他的表达给看的人会引起误解。真的别跟我纠结这个了。没空

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确实没啥好纠结的，一眼就看出来的事情。就跟前面那个老哥说战士盗贼破甲算错了，一眼看出来就是有道理，你要上去反驳一下。这个也是。你说你有带小数的数据，那发来看看。什么叫写成15也可以写成16也可以，这不是逗是什么？

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贴个条补充下感谢楼里提出的意见，当时直接搬运的这个作者的数据没有仔细看，原始表格有几个问题：蓝量buff的DPS收益有争议 (已移除)战士破甲和盗贼强破的计算逻辑有问题 (分别提升可以认同为大概16%和3%左右)其次敏捷图腾收益被严重高估 (我自己底下有补充，大概收益2.7%左右，无论是弓箭手还是猛禽)最后第一个表格力量卷轴和金坷垃不应该有差异，表达方式不够严谨。最后重申，“搬运的这个表部分数字有细微问题，%增强做参考没问题，数字不必较真到具体数字”。

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你不会在跟我强调模拟器的结果是带小数的吧？我好像没提这个事。

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我很早就回复了，第一次看没理解他的意思。之后我哪里反驳他了？写成15也可以16也可以意思就是具体数字不用较真，这个本身给的就是在规定战斗时间，规定覆盖率下面，模拟出的循环下的收益，理解成15-16，或者14，17 任何相近的数字都没有问题，我主帖很早就说了，这个表格最大的意义是直观表达不同buff对猎人提升的效果，你非要钻牛角尖你开心就好

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这用脚想都知道风怒比磨刀石提升要大的多啊！

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那是不是打猛禽上磨刀石不吃风怒了呢

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团本开嗜血时候，急速要开吗？

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