想了很久，布胖熊t还是要选择主动饰品。

2022-04-20 15:40:31 神评论

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开门见山：对熊t可以说有威胁的时间几乎只有践踏后+主副四刀。因为情况较为固定，所以实际情况非常好预期，那么主动饰品则很容易覆盖这几个死亡时段，坚韧徽章可以提高10%的硬免，怀表则在15%团队配装合格，则存在优雅+爪子+敏捷食物+敏捷卷轴+王者+虫群+毒蝎等减伤(最关键的雷霆搓志默认覆盖)若熊t的配装较为正常，10%的免伤效果的免伤期望为20%(10/50)，而怀表15%免伤期望则有30%赞誉是tbc版本最强的耐力饰品，提供57耐，对一头肉熊来说，这57耐小1k的血实际效果还不足5%。开启怀表or坚韧后，能把被四连的概率从6.25%降至3.1%(开启坚韧)或1.8(开启怀表)即30次践踏或五十次践踏才有一次可能吃四连。而吃完是否会死亡也还犹未可知。被动的闪避效果由于不可控也远逊于怀表坚韧。(这还没算怀表2%的常驻免伤价值)个人并未进入ptr服务器进行开荒从ptr开放开始，结合录像直播，进行了非常多次数的配装，在红紫蓝宝石，赞誉怀表坚韧思考许久，最终的思路是：布胖的常规攻击并不能对熊t产生较大的威胁，有压力的只可能是践踏后的猛击。

据此思路配装如图，仅做参考！爪子铁盾护甲刚满，在践踏后硬抗伤害较少，血量在团队buff后有2w2-2w3(小鬼)配装修改思路很多，宝石鞋子腰带均可以替换，但两个饰品几乎无可替代。

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如果走敏闪熊就要更多的牺牲血甲去换敏捷属性，面对践踏的减伤期望会更高(视频主动与高躲闪互相增益)，但常规状态下的硬度会发生下降，面对较多次数的常规AA，对比偏血甲的熊死亡的可能性会有所增加。但这些都是停留在数据理论层面的研究。甚至一次布胖战报的数据量也太小，最好还是有模拟器来测试践踏AA和常规AA的次数对比，四连AA的概率，践踏后主副四次AA的死亡期望和常规AA的死亡期望(这里很可能要引入治疗量相关数据)，以及抗一次布胖的死亡概率。

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选啥啊选？？影月/怀表+赞誉。。

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影月和赞誉都不太够看。尤其是影月CD3分钟，CD不足以覆盖每次践踏。

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我觉得坚韧徽章应该换不下来，再配个赞誉差不多就

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那就怀表咯。赞誉你拆不掉，ptr没法直接领，绝大多数都是选卡牌双耐力。。外面一堆玩儿花活的鸟都不要去鸟他们，到时候都得老老实实的全身15耐。。。

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感觉开荒期可行。

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个人的观点：偏闪避还是血甲，其实还是看自己的团队。如果队伍的奶够强，那么偏血甲增加尖峰生存力是比较稳妥的选择。毕竟熊都奶不稳，盾T能奶住？团队DPS强的甚至可以压缩DPS，增加奶来增加容错。

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我其实也觉得赞誉是个陷阱，因为你并不能确保赞誉是在践踏期间触发并完美覆盖。而1000血在践踏期间也就右手的1/3-1/4。坚韧和怀表两个2分钟cd的主动sp真的是太适合布胖这种1分钟一次践踏的节奏了，另外坚韧可以预开，因为持续时间20s远长于践踏debuff，践踏前保证血线稳定也很重要。

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老玩具来说一下，当年是血甲。主动饰品就一个怀表，另外一个是卡牌

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全都有，实战再说

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赞誉的被动被你吃了？

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其他布胖这个战斗，治疗基本都是过量不间断的读条，你闪避不闪避的，对治疗来说，没区别，治疗过量还是有效也无所谓，只要你不死就行。所以你血甲还是闪避，治疗都是一样的读条手法，没什么区别，就是血甲的话，感觉你的血不会突然的见底，因为突然的见底，可能打断治疗原本的节奏，比如交了迅捷，神震，就错开了原有的读条速度。团不同，人不同，节奏就不同，不死能过就OK，血甲普遍来说更稳妥一些。这套P5的时候简单入手，没有卡牌换美酒节也一样，直接免爆，无需吃铁皮，特敏+特效坚韧，或者直接吃强固都行。

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你首先要考虑，如果没有闪避，你能不能扛住践踏期间的伤害，治疗缺口有多大。事实上ptr上被拍死的熊不计其数，践踏期间1w DTPS都是低的，2w DTPS司空见惯。你不能以治疗一定能填上你的血槽为前提的。

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我觉得你要是扛不住，需要做的是堆高耐力，而不是躲闪。毕竟光辉在，你开了饰品躲闪离物免还远着呢。只要不能物免就还是赌脸。

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就2个问题T到底是死于钝刀子割肉，一下一下被boss磨死的还是死于尖刺伤害 2秒甚至1秒带走的？以及，对于布胖，治疗敢不敢看t满血出闪避了就停手

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闪避看脸，你觉得靠赌博闪避稳，还是高血量高护甲高容错更稳？闪避熊过PTR的帖子也有，能过就行，就跟现在ZAM不要防骑也一样啊，能过和能稳过不是一样的概念。满BUFF2万7血，4万7护甲(3万4+光辉+爪子+卷轴=3万6，铁盾3万8，先祖灵感4万7)，不敢说一定不会猝死，但是跟那些血甲数值更低的相比，猝死概率一定更低。

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你算过太阳井的光辉吗？闪避没用的，践踏10秒内你100%吃一个4连

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10秒践踏，每1.2秒两刀，至少要吃16刀。满buff，扣去太阳井光辉，最多也就50-60%赢免伤。2秒吃四连是正常的，要做到的是吃两刀，甚至三刀不死。

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https://cn.classic.warcraftlogs.com/reports/rRHNLXgQ21Wh3q6n#fight=66&type=summary&source=248这是一个血甲熊的死亡记录，5秒内，2个NQ，1个萨满在无脑刷，ND hot没停，MS也套盾恢复了，5个治疗合力在5s内输出了5w+的治疗量，然而这个熊连50%血都回不去。请问，可以喷治疗了吗？

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确实可以喷治疗，践踏时候他就只有8%血了

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极限血甲降闪避效果上就是增加承伤数值骑士一般是7 9 11光，常驻7光，刷T6分钟，必须是7光为主，11光多刷就OOM且先不说这个问题。你这套血甲在闪避上大打折扣，面对践踏后的N连，治疗是否能把你的血量抬起？践踏后的每秒承伤期望是多少？无闪躲的每秒承伤是多少？治疗的每秒期望是多少？无暴击的每秒期望是多少？要知道因为你少了主动的10%15%硬减，被连砍的概率大大增加很有可能刀刀见肉导致治疗抬血无力。

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我觉得你别再跟某些人浪费口水了你说A他扯B你说躲闪属性在满足一定血甲属性后需要极端重视他说你抗不住因为你血甲没怼够，你是躲闪流你在考虑2.4秒6连这么多发的情况要增加生存概率就需要从其他属性上找他还在纠结践踏后的1.2秒的4连多少血量能抗下，完全不知道4连之后又4连，感觉圣疗无CD1.2秒后又满血

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假设极端情况，0躲闪，每秒1.2承伤1W，纯血甲，这样连赌脸的机会都没有，治疗根本没机会刷的起来。当然，只是假设一个极端情况，实质上血甲熊只是偏向血甲一些而已，但优质的免伤装备也肯定会选择。而在你这套配装情况中，又有哪些优质的血甲装备可以继续替换？主楼这套配装的实质是：践踏是否是对熊威胁最大的时刻？如果是，那么5%、10%的血量真的无关紧要践踏时20%甚至30%的免伤更有用。如果践踏对熊没太大威胁，那么常规AA真的对熊T有威胁吗？有的话，的确要走血甲。

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看了几天的争论，确实在治疗不强的情况下。可以走走闪避，赌脸。主要就是赌的，践踏后，至少闪避1刀血甲，4刀虽然不死，但是治疗未必能及时抬到下一次出伤的安全血线。要不就不会灭那么多把，什么T奶压力最大。毕竟你每次都能在4连后及时奶上，还有什么可灭的。说到这里，是不是跟赌脸一个样了？一个赌的是系统概率，一个赌的是选手。

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看了下死亡记录发现这熊运气也蛮差的，5次主副手全中，还穿插了践踏和流星最后开启怀表，但时间太晚，根本没覆盖到AA，吃到流星暴毙我觉得显然是时间轴的规划有大问题。但也可以显然表明无脑血甲，真不是治疗不断条就可以刷起来的。

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刚开始看装备2w6甲开始喷：期待你这套去打布胖；穿着2.6甲过了布胖：你灭了4次，死了4次；前几次尝试是压力测试：你过的那把有一次践踏3.6秒4w+伤害；其他血甲熊一样受到那么多极限伤害，暴毙log数不胜数：顾左右而言他我其实完全不排斥血甲，我最终的配装穿上坚韧和牌子披风以后比原来2w6甲的配装合理多了。或者说，所有P1-P3的血甲装，我都有，我还备了一套T6的部件没换，为的是PTR测试压力以后如果觉得闪避向不行，我也会5分钟内配出一套2w4血3w5甲的装备来。但是我也对这区里从P2开始的风气感到无语。只看装备，甚至只看护甲值就开始化身血甲原教旨一顿输出。

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算了下，每秒承伤在8400左右，留出一点治疗宽裕度的情况下，需要五个HPS在2000的治疗全程不停读条刷血

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自己看boss的攻速boss身上连雷霆都没有你跟我说抗布胖？打布胖，保持boss身上的雷霆和挫志是最基本最基本最基本的操作了吧连雷霆都没有的垃圾团，倒t不是很正常吗连tm雷霆都没有，抗布胖？那真是笑话了

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践踏就是布胖的尖刺伤害。拿抗践踏的属性去抗无践踏时的布胖，显然是一种浪费。拿抗无践踏的属性去应对践踏，也是对践踏的轻视。这是配备主动饰品的意义。

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跟治疗没关系布胖身上没雷霆直接喷战士就行打布胖，但凡boss身上的雷霆断一秒，都说明战士傻逼

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来来来，这个log里有雷霆了吗？没看到玩的德多硬，嘴是真硬

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你看看boss攻速这个团在有战士t的情况下，boss身上没有雷霆没雷霆，谁扛得了布胖？

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配了一堆开荒拿不到的东西。有啥意义。而且默认牛肉人还说啥。

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我已经想好了如何科学计算血甲闪避孰优了，明天起来就去弄一下

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欢迎明天分享配装

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所以呢？这是1.1秒攻速你跟我说一个没强化雷霆的雷霆？真牛逼开荒sw的战士t不强化雷霆太牛逼了祝你跟这种战士t一个团呗

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别说践踏后吧。哈哈。践踏前的掉的血都顶不起来。

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另外，这个熊穿的装备你自己去看他只带了一个护甲戒指，也没有坚韧光这俩装备，变熊之后是4000护甲ptr有没有这两件装备的先另说至少在正式服里面，这俩装备是有的血甲血甲，光有血，护甲垃圾有啥用？

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雷霆的问题之前的确没仔细看但怀表的使用问题其实不比雷霆小...算了下有雷霆情况下每秒承伤是7100，还算可接受范围内再看了下WCL，发现痛苦术的暗影之拥也断了雷霆覆盖只有44%，打的完全不像一个正常的开荒队伍...

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大部分践踏都是直接换T的，需要硬吃的践踏每个T就3次左右，带个怀表足够应付。

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带着深渊领主戒指和望远镜的叫什么血甲熊？141牌子戒指和坚韧徽章，两件装备就加了4000点护甲4000护甲是个啥概念玩t的都清楚

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深渊领主看不上，有一件没绿甲就不入血甲原教旨的眼是吧？想来多个戒指和饰品就达标了，要是再多两件就能单刷了是吧？来来来，血甲暴毙的log真的太多了，请问这个入得了血甲原教旨的眼不？这个zs的雷霆还合你心意不？https://cn.classic.warcraftlogs.com/reports/rJm4LdVkbFPN3D7a#fight=12&type=damage-taken&source=364&view=events

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BT小怪鞋生存难道不行么？不要太迷信坚韧徽章主动开饰品护甲加的也不多还不如刷赞誉耐力加成提升血量

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你仔细去看看，雷霆的覆盖率问题。别人战士T的时候，同样无雷霆。连挫志都断了。但是他的闪避招架率到了48%.减伤才71%熊闪避率35%，减伤74%真的不服气都不行。这个就是最明显的。别说践踏后，连践踏前，无闪招都奶不起来。

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https://cn.classic.warcraftlogs.com/reports/rJm4LdVkbFPN3D7a#fight=18&type=damage-taken&view=events&source=364继续。4000甲践踏以后2000甲，可以有效降低99%的物理伤害，我们都懂的

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坚韧赞誉，还需要想？坚韧加甲，危险开主动赞誉30秒被动完美覆盖践踏

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自己看看挫志覆盖率61%毒蝎56%雷霆44%暗影之拥稍微高点77%这种技能覆盖率你用这种垃圾团你想证明啥？你想证明你那个闪避熊在这种垃圾团能活下去？笑死了

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没看到他常驻减伤74.75%了么。坚韧真关键了？护甲戒指真关键了？既然大家都没带，那是不是没开呢。他这个装备还能挑出什么大毛病呢。别人连T6护腕都有了。难道按血甲的说法，不是应该带耐力饰品么。或者换了坚韧+个其他的高耐饰品他就不死了？或者在上个护甲戒指就不死了？

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没中践踏时候物理减伤72.8%他连铁盾都没吃用这种垃圾的wcl你想证明啥？

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死的时候覆盖了，但是全程覆盖率不行，就不算是吧？真是角度刁钻呢，哈哈哈哈哈哈哈

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61%的挫志和44%的雷霆覆盖率这就是抗布胖的态度么这么去抗布胖，简直是滑天下之大稽

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最终这份LOG也过了。换了一个1个护甲戒指都没带的T，怎么办。而且也不是江湖上那种血甲熊怎么办。。。https://cn.classic.warcraftlogs.com/reports/rRHNLXgQ21Wh3q6n#fight=78&type=summary&source=329虽然最后过是靠双压制，加援护等等。

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证明布胖就是鸡！这都能过，还怕个吊！

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3万甲估计都不到呢，哈哈，才26000多甲。哈哈哈

那么问题来了，这个算什么流？压制援护流吗？

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6T6，小怪鞋，制皮腰带，几乎满甲。那么坚韧还重要么。4000甲感觉好厉害的样子。可惜啊，好气。同一份logs，人家26000的甲都过了。

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就是这种熊多了，才让熊风评受害的吧，居然有橙色综合分的德要被迫让位给战骑。。。。

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你去看看19楼的回复我感觉你在左右矛盾啊说这个熊脆的是你说这个熊能过的也是你那么问题来了到底这个熊该不该过布胖你先想好了再说

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很早就说了，布胖没什么好难的，布胖的T只要硬件达标就行了。布胖最考验的是治疗而已。T就是趴那，治疗需要不让T死就完事了。哪怕SW毕业的血甲流，也不敢说随便来一批奶就能加的起来的。因为就是很现实的，0到1.2秒。4次肉搏。哪怕是无践踏时候，也是16000左右。践踏后1.2秒就是24000左右。治疗必须要在0~1.2之间插入一口，能让后续的肉搏不死。还在要2.4秒来之前把血量抬到下一次主副手不死。治疗读条都是超过1.2秒的。甚至1.2秒比GCD都快。不会真以为治疗无脑过量就能奶的起来布胖T了吧。哈哈哈

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你没看到这是两支熊么？？？同一份logs下，两支熊罢了。一个就是前面在说的血甲熊，然后你说别人戒指不行吧，饰品不行吧，可惜人家6T6了，还带了紫罗兰，带的制皮腰带，护甲真不缺了。但是还是死了。另一只熊，4T6，S3头，无护甲戒指，无护甲饰品，带的百亡，无护甲饰品，护甲不过就是26000+。那么您说的坚韧和牌子戒指关键么？？？

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一个熊5:35秒boss死了另一个熊抗了6:11到boss狂暴，boss还剩11%的血跟t有啥关系吗能活着到狂暴就行了

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行了吧，自己看看log先把。一个布胖吵了几天都没明白。呵呵。

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赞誉被动不可控制，也许没践踏你触发了赞誉，等践踏时候触发不了。

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终其一点，就是熊确实没啥操作性可言，不同就在配装和吃的资源而不同的资源配装是应对不同BOSS，便当版本导致不需要应对不同的战斗真正的熊都有N多配装方案应对不同的战斗，但是大家都知道一套平衡的配装足以应付所有场景于是就有了所谓的BIS的装备一说，然后经过各种添加成了一套所谓标准，各方大神开始臧否江山只要不符合其中的一点，不管配装者出于什么目的就是一顿狂吠，至于实用性目的性不是这些人考虑的美其名曰：抄作业你都不会吗？吐槽这么多，主要也是看着你和另一个ID两人怒怼这帮人，替你们不值分享经验的地方变成了异端裁决所另外提一下，有机会能测试一下抗性在PTR战斗中的实际效果吗？我配了一个更换各种抗性项链、抗性披风、一个SP，肩部全抗附魔然后磕多彩抗性合剂+光环190第二档法抗的奇怪配装蓝龙，菲米斯，双子等等的不同法术伤害我感觉抗性有一定应用场景不指望起到决定作用，但是是否会减轻治疗压力，更适应各种不同水平的团队呢

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布胖以外另一个高压boss是穆鲁P1的大蓝胖，平砍8000左右，物理伤害，非暗影伤害，可以“格挡”招架闪避，攻速2.0，实际压力比布胖小得多。蓝龙其实是适合血甲流的，因为内场的暗影击倒技能1w暗伤+2秒击倒，无法闪避招架格挡抵抗，要么奶骑给保护，要么吃自由免疫晕以防被二连(这点存疑，因为ptr没自由行动)。不过我穿闪避满buff19.5k也没有感觉到压力，哪怕是内场被击杀以后外场狂暴。菲米斯的压力完全不在主T身上，只能说对于主T来说毫无压力。基本上，能扛过布胖的配装，应对sw其他所有boss和场合都绰绰有余毫无压力，抗性装用不到。

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多谢多谢，抗性我估计也是没用，只是留着以防万一我搞了一个比较均衡的生存装，还有一个极限的躲闪装，帮忙测试下是否有应用场景幸苦大佬了