[数据向]：P4到底是古头还是盘蛇？是时候破除对于盘蛇的固有思维了！

2022-04-19 17:57:55 神评论

提问：

序言：明天ZAM就正式开放了，P4终于要到来了，提前做功课的法爷们会发现，wowhead推荐了以古头妖头标准双主动来替代妖头盘蛇的组合。这和不少人当时对于盘蛇的认知其实完全不一致，一直认为盘蛇玩奥法能用到底，觉得古头急速无用。本篇旨在通过较为严谨且简单易懂的计算给大家带来古头和盘蛇的真实客观对比一、常驻属性对比：先上图！

古头常驻：55法伤25命中盘蛇常驻30暴击命中12点好我们这里在计算一下大致收益，考虑到团队配置的不同，所以我们这里采取分类讨论的形式：首先我们这里先直接给出大致的属性换算比，1命中在团队BUFF齐全的情况下大约在1.85法伤左右，暴击在目前P3普遍较快的战斗中我们考虑到更多的人群暴击在0.7法伤左右。(由于命中利用率有差别后文会有分类讨论！！)注释：有人会说暴击带来更高的4T5覆盖率，我只能这么说，1%暴击带来的覆盖率提升上限是5%(从0%暴击提升至1%暴击)在这种完美且极其不现实的情况下，1暴击等级的覆盖率等效提升上限也就0.15法伤，在真实战斗情况下其实在装备和天赋自带的暴击天赋下，暴击属性带给特效的覆盖我只能说可以忽略我们将话题转换回来，针对于现在比较主流的两种配置：1、暗牧奶萨组，部落和联盟分别需要63和76命中，这种时候看配装了。2、元素暗牧组，这种不管联盟还是部落，随便就能满奥系命中。由于每个人的装备情况千差万别所以我这里直接选取了取极值的方法计算收益了。首先古头的常驻收益上限是P3急速法伤流配装，古头的25点命中可以被完美利用，此时古头常驻为(55+25x1.85=101法伤)对比盘蛇，盘蛇此时的常驻是(12x1.85+30x0.7=43.2)收益下限是在混乱黑书配装下，同时元素萨组。此时命中至多只有冰系收益此时古头就是55+1.85x0.1x25=59.625法伤(寒冰箭占比10%时极其粗略的命中收益估算)盘蛇是 30x0.7+12x1.85x0.1=23.22法伤(考虑的效果同上)至此我们可以得出大致结论常驻部分古头和盘蛇差距上限在惊人的58法伤，下限差距在36法伤。二、特效效果预估为了方便大家食用和了解，这里我就算两个比较有代表意义的时间轴。其余我引用bilibili 橘子犀牛的图他的结论曲线和我大致相当，大家可以适当参考。考虑到作战实际我们首先选取盘蛇覆盖的王牌时间，即只有一次奥强期没有第二次饰品覆盖的情况，这时候盘蛇双开的意义将被无限放大这是上限！这里爆发期我们选择无脑冲。将爆发影响放到最大。在奥强冰脉嗜血的15秒内，我们使用14奥冲和1寒冰箭的组合，我们来看下，这时候盘蛇的期望伤害贡献是多少。225x2.5/3.5x0.99(法系99%命中为满)x0.96(折合部分抵抗)x1.2(2T5)x1.03(天赋)x1.1(元素诅咒)x1.05(暗牧悲惨)x(0.4x1.8175+0.6)(暴击折合期望表现)x1.3(奥强)x14(施法数)=5266点225x3/3.5x0.95(二元法术成长惩罚)x0.95(76命中下寒冰箭命中)x1.03x1.06(都是天赋)x1.1(以下同上)x1.05x(0.34x2.3625+0.66)x1.3x1=417.5宝石蓝量多回600。我们往往在手法中是利用寒冰箭来替代奥冲3，这时候600蓝量的期望增伤在1523点。合计期望增伤在5266+417.5=5683.5+1523=7200点将这个增伤分别放到1分40秒和2分钟这两个时间节点。7200/120=60 7200/100=72点多少法伤能带来这个秒伤增加呢？根据上述模板1法伤能带来约0.86秒伤提升(全奥冲3) 即前者是70法伤和84法伤配合常驻上限在43+84=127点 43+70=113点下限在 84+23=107点 70+23=93点古头有两种情况：1.针对于断条的BOSS，这时候古头的意义只能作为额外爆发。(这是古头作为特效的下限)此时我们只需要看节省的古头带来的期望增伤。在嗜血后再次开启冰脉，常驻急速情况下可以打到16.8发奥冲。古头特效下加持下可以打出18.66下。净赚1.86下。考虑到奥冲期望3300左右。实际效果赚取6138点伤害。6138/100=61.38 6139/120=51.1561.38/0.86=71.4法伤 51.15/0.86=59.5法伤配合常驻的话就是上限101+71.4=172.4或者101+59.5=160.5下限71.4+59.6=131法伤 59.5+59.5=119法伤可以看出哪怕盘蛇的王牌覆盖时间仍然不如古头第二种情况，就是古头+常驻成为冰脉的替代品。这时候需要额外计算妖头的伤害贡献。211x2.5/3.5x0.99x0.95x1.2x1.05x1.1x1.3x14x(0.4x1.8175+0.6)=4744.80寒冰箭的式子我不再写了392点贡献多出来的冰脉妖头16.8下对比14下(前16下吃妖头最后下不吃)先计算妖头的贡献4341点再计算额外2.8下奥冲贡献为9240点。不用算了已经吊打了吧？另：这里考虑到时间长带来的急速收益递减在考虑到时间给急速带来的收益递减还有如下图其余各个时间段的图我引用b站的橘子犀牛老哥的图。

原视频链接如下：https://www.bilibili.com/video/BV1NT4y1i7ts?spm_id_from=333.999.0.0三、总结盘蛇经过对比已经毫无疑问成为没有古头的替代品。但是这个贴子不是去推销古头，而是奥法去正视古头。买东西还是讲究量力而行。同时希望破除不少人对于盘蛇的迷信

+2022-03-24 14:35+2022-03-24 14:39+2022-03-24 21:38+2022-03-27 00:44+2022-03-27 16:18+2022-03-27 18:07+2022-03-27 18:18+2022-03-28 15:01热心网友：

自顶！~

热心网友：

取决于自己喜欢就行了，pvp法师肯定会买古头盘蛇的意义在于有爆发的同时降低蓝的消耗，维持输出时间古头的意义在于更快泄蓝，还是要看团队水平的，两个饰品差别很大

热心网友：

几十年前盘蛇就是没人要的东西，常驻太垃圾了，唯一好处就是能双开，渐渐也顶不住装备越来越好常驻跟不上的差距，跟风党吗继续包盘蛇呀。

热心网友：

反正最近的盘蛇不可替代论有点厉害真的被神化过了头...

热心网友：

都是跟风，我印象特别清楚，当年都是骨头妖头谁要盘蛇100一个没人要，常驻没有法伤的垃圾，一个个吹得上了天都，但是没办法法师有钱。

热心网友：

古头的常驻和特效其实有互补的，在长时间战斗中就是这样。当因为连续战斗，强度极高，奥冲占比下降，古头的命中效果又会对急速的递减形成一个可观的补充。而且考虑到奥火古头通用，除了价格高昂，没有现在这种所谓贬低的道理。

热心网友：

我看了下视频他在2分55秒算盘蛇伤害的时候怎么只算宝石额外回蓝不算吃了宝石加225法伤

热心网友：

嗯，前段时间在有些贴子下面回复了关于盘蛇的看法，差点被围攻....哈哈，这种看法被推销的根深蒂固

热心网友：

你看曲线。225法伤要均摊到整个时间里去

热心网友：

盘蛇还是常驻效果太垃了只能说表现已经相当对得起128的物品等级了考虑到古尔丹之颅这么贵，额外的急速还会带来额外的蓝耗有钱的买个古头，没钱的拿着盘蛇等着捡漏就好差别不会很大

热心网友：

不是高20多个装等就算是旧世界属性还没整合也没什么讨论价值吧

热心网友：

无脑吹盘蛇的人都不明白，盘蛇是个机制饰品而不是数值饰品。现在居然还有人认为奥法急速没用的也是醉了，昨天打个双本，奥的护腕卖了500，法师买走的，外面急速护腕才400，也是大写的服，急速对标的是暴击，奥法的暴击收益有多垃圾他们不知道么……古头毫无疑问是奥法的bis，当然蓝不够的情况下收益打点折扣，但作为第一饰品绝对是最好的。个人感觉古头加盘蛇是目前非巨魔奥法最强的组合，毕竟古头和盘蛇能够联动，但是妖头不行，因为我是巨魔法师，更倾向于妖头加盘蛇，盘蛇作为第二饰品还是很厉害的。

热心网友：

而且吹盘蛇的人，绝大部分都是不会使用盘蛇的，盘蛇用不好跟双牌子比起来是负收益

热心网友：

2%左右吧。

热心网友：

是啊确实没讨论价值啊但是有人就是觉得盘蛇+妖头更强啊甚至有质疑古头不如新月

热心网友：

我看到你们这种比较帖我都觉得好像在看二傻子辩日，盘蛇3-5000包，古头到现在见过四个，没有一个低于35000的，你们做比较的时候都不用把价格作为参考的一个重要因素吗？

热心网友：

奥法不是要打高质量爆发吗？ 225法伤不是应该和奥强冰脉一起算的吗？

热心网友：

刚换盘蛇的时候我也是这个问题太拘泥于爆发重叠

热心网友：

奥法用古头巨垃圾，说好的我怀疑都是没用过的。爆发期开古头和开新月效果差不多，还多费一发奥冲的蓝。平稳期开古头冲也很平淡。找到盘蛇可以强化爆发期的质量，两个饰品时间轴完美吻合

热心网友：

2:55的时候2奥强和冰脉并没有好啊。正常只有接近4分钟的战斗才会出现你说的情况，2奥强和冰脉盘蛇一起开，但是这时候盘蛇的覆盖率更低了

热心网友：

我用的就是古头啊，你古头得会用。然后建议你看下计算呢亲....手感不适应或者用不来当然觉得不行啊。我的计算不是告诉你了嘛常驻+古头替代冰脉可以让古头的收益达到一个极高的值。这是最好的利用。

热心网友：

2分55秒建议看看他算骨头把175急速算进去盘蛇只算额外回蓝收益不然都是放进曲线图为什么单独算骨头开启收益阿下面评论也是在问这个问题阿

热心网友：

爆发肯定是能多开最好，在不影响开启次数的情况下。实战中根据boss剩余血量调整时间轴，是饰品等奥强还是奥强等饰品

热心网友：

盘蛇这玩意就是个可有可无的玩意，我烟枪银月，常年野团，照样九十多分。

热心网友：

反正我2个饰品都有。。。。自己亲测下来大部分boss盘蛇dps比骨头高。奥法从头冲到尾，血魔1分45秒左右的战斗，光激活不唤醒毁灭+灌注。你抛开战斗时间和手法谈收益完全是耍流氓，再说盘蛇也就5000，你看看骨头5000限定法师是不是每个法师都买爆。

热心网友：

你这种算法是错的。严重高估了急速特效的价值。你古头特效期多打的那2下奥冲也是要消耗蓝的，又不是凭空白给的。你这算法的前提是不缺蓝，一键冲到底。激活1激活2激活3全部安排上。否则只要缺蓝，急速的收益就骤降。

热心网友：

技术贴，必须顶，虽然我都有

热心网友：

请问你是怎么开饰品的呢？暴击表现呢？我这里默认的是爆发全冲

热心网友：

缺蓝急速收益同样可观，达到1急速=1法伤，这么说吧，1%的急速提升1%dps，多了1%的蓝耗，一发奥冲3对比寒冰箭，奥冲比寒冰箭期望收益低一点，近似看成一样，dps提升66.7%，蓝耗却增加了150%左右，因此提升急速多打循环是可以稳定提升dps的，而且急速是对标暴击的，奥法的暴击收益多低不用说了吧

热心网友：

都说了2分钟和1分40的战斗盘蛇的王牌时间其余考虑到急速收益递减我直接上图上视频了

热心网友：

涉及到每个boss的不同时长细分的话还是有很大差别的我是不推荐妖头和古头一起带的时间轴也会很麻烦，你堆180-190急速有嗜血，3层buff奥冲就是无限接近1秒，古头的时间轴就要往后移

热心网友：

把命中砍掉当成0计算

热心网友：

兄弟看眼曲线......在视频2：55的话的意思是处理一些特殊的值比如怎么量化盘蛇额外回蓝怎么看古头急速收益递减，他是怎么看待盘蛇和古头的命中折算。他的计算模板是有出入的，但是结论是一致的。

热心网友：

我现在恶魔boss用洞察灰蛇加骨灰盒，感觉急速很棒啊，想入手狗杖骨头了。等一个掉落！

热心网友：

当年还都是冰法呢，你也玩冰法就是

热心网友：

P3毕业奥法命中奶萨组有缺口我进行了分类讨论亲这里默认爆发全奥冲。

热心网友：

分析完了，麻烦推荐个各类BOSS时间轴骨头的使用手法，谢谢了

热心网友：

算的啥啊，奥法冲榜必备盘蛇按你的算法为啥之前不用烟枪加牌子?奥强质量大于一切

热心网友：

怎么说呢兄弟你说的部分正确。妖头不能一棒子打死部分情况确实比古头好用，实际上。但是这里是盘蛇对比古头，古头只有在明显少开一次的时候会存在这个问题，正常这个时间轴应该在2分20秒。但是假如你能将常驻+古头替代冰脉(常驻大于67)，就不会有这个问题了。

热心网友：

盘蛇之前就是双牌子啊.......盘蛇和古头比哥们。然后建议可以看下WCL欧服和美服的配装他们急速流的不少。奥法摆烂无所谓，假如想认真打，还是要正视急速正视古头。

热心网友：

鉴于有人想让我说下古头的爆发安排。(P4双主动)这里给以下爆发参考：2分钟以内的战斗：对于不断条的BOSS，起手嗜血，古头奥强(前提常驻有急速)打14奥冲+瞬发寒冰箭(有点赌博性质)。古头结束3+4或者冲打到唤醒线唤醒。然后配合主动饰品冰脉2轮爆发。对于断条BOSS，那就是嗜血结束古头2冰脉一起爆发。1冰脉配合奥强追求稳定的15s。2分半的BOSS，建议起手古头毁灭，嗜血起手开的话就不要冰脉，不起手开就绑定冰脉。嗜血后，等之前效果结束冰脉奥强嗜血主动一起。然后2分钟后大蓝+古头+可能还在的2冰脉(看前面情况)。

热心网友：

完全夸大了骨头的效果，先不说配装，骨头的特效开在爆发期100%不敢吃毁灭药并且会导致你提前要打寒冰剑(不想浪费嗜血的话)，开在平稳期收益也就那样，2种时间完全不如盘蛇的高质量爆发以及回蓝特效(尤其是全身高法伤高精神配装)。只有一种情况可以选择带双主动，就是你的团队可以支持你2分钟以上战斗无脑奥冲到底。

热心网友：

由于2分半左右是个特殊时间轴，所以当往3分钟靠拢的话，起手1药水就不要毁灭了。起手毁灭的原因是为了能吃到第二瓶药，使得1+1大于2。别的没大变化，最多就是假如正好3分钟的BOSS，你的古头和主动必须开在前40S。反正大原则就是：优先保证多开多喝，其次尽量和嗜血重叠，最后是蹭好急速BUFF，比如唤醒比如3层奥冲DEBUFF

热心网友：

骨头额外多打了奥冲，但是也额外耗蓝了，不用骨头也可以后面多打奥冲3来消耗这部分蓝，所以骨头多打的奥冲，是不是只能计算爆发期奥冲的额外增伤，而不能包含基本的伤害，当然无限蓝这么算没问题。

热心网友：

默认爆发一直冲。特效是2分钟和1分40。时间长就把急速视为等效1法伤即可，再拉长就往0.9走。

热心网友：

建议兄弟看下时间轴，我这么算纯粹为了直观。然后时间拉长了就把1急速视为1法伤即可，那是考虑了蓝耗后的换算。对急速1:1有疑问建议看下精华帖~~

热心网友：

看下贴条~。

热心网友：

按你分析为啥不新月加妖头呢

热心网友：

盘蛇在目前环境下会开肯定好于新月所以古头比盘蛇NB 必然比新月强不需要讨论

热心网友：

凑个10%的急速，洗个奥火，古头的价值能高些。奥冰情况下，这么搞，冰脉的价值基本就剩泄蓝和第2次奥强爆发了

热心网友：

牌子饰品下限也高于骨灰盒吗？骨灰盒可以丢仓库了？

热心网友：

时间长的话古头的常驻会更能打特效确实看上去会差一点，长时间战斗把古头的急速视为0.9-1法伤就好了。(精华帖结论，这是着重考虑蓝耗的收益)仍然可观，高于盘蛇没问题。

热心网友：

盘蛇的优势不是双开吗？所以模拟分组为什么不是盘蛇+妖头盘蛇+古头古头+妖头古头+银月银月+盘蛇为什么单一sp拿出来评？这个方法本身就值得质疑啊对应的双sp爆发，那么冰脉sx阶段是不开古头，只能开另一个sp，古头也要对应的延后。对应的手法带来的dps影响也没从你的计算体现。而且你在计算这些收益的时候也没给出对应的装备模版，比如t5级别的，还是t6+2t5级别的，还是sw+2t5级别的所以作为模拟的可信度极低，还不如别人手打木桩来的可信度高

热心网友：

主动饰品本来就更适合奥法但是主母这种骨灰盒是否不行握持保留态度，我引用视频只是结论重叠性高

热心网友：

两个装备差那么多装等，差那么多价格，你在这比的不亦乐乎。盘蛇P2就能拿，直接打踏潮，5000左右就能稳包，没竞争搞不好1，2K就拿下。你古头要打通BT到尾王，哪怕是现在均价也2W以上。NGA难道都是人均竞速团，天命小红手？打了伊利丹必过，过了必出古头，出了必底价拿？？？你比较了半天装备属性，你考虑过两个装备的获取难度么？

热心网友：

骨头1w+盘蛇5000包

热心网友：

看到1命中'=1.85法伤就看不下去。你却命中不会换点5命中6法伤宝石吗，命中收益的上限就是1.2法伤，除非你全身黄红孔插完还不够。用盘蛇省下来的命中可以让给混乱+黑书，毕竟如果命中都能够用上的情况下比狗杖还好

热心网友：

伸手党，请问目前bt的boss集中在3分钟左右，骨头加妖头能比骨头盘蛇提升多少呢

热心网友：

1:1.2是多早的数据了哥哥.....配装价值和收益是两码事.......

热心网友：

古头的急速是不一样的，是爆发式的，会影响整个输出的节奏，爆发期有英勇和冰脉，奥冲已经是1s了。你现在的玩法不过是用古头挤占了冰脉，古头价值是提升了，冰脉的价值降低了，冰脉除了第二次奥强，就只能做为个泄蓝工具。奥法的急速需要的是稳定的急速，所以像夸眼，灰舌都不太适合奥法，除非可以无脑冲。如果真的想古头价值最大化，就干脆舍弃成为鸡肋的冰脉，玩奥火

热心网友：

本来不想比啊但总有人神化盘蛇我有什么办法结尾也说了量力而行目的也是让法师区正视古头正视盘蛇仅此而已

热心网友：

建议看下我的爆发轴安排参考你觉得弱化冰脉地位也可以这么理解但是收益不骗人我选用较短的时间也是为了方便计算同时便于理解长时间战斗就把古头的急速看成175法伤就行了。精华帖结论(考虑蓝耗)

热心网友：

我的天呐，沟通困难，1.2意思是12法伤宝石换成5命中6法伤。。。，这可以说是命中收益的天花板

热心网友：

p4有自然怜悯加入，高常驻急速下，两分钟以内可以单嗜血奥强妖头打14+1，嗜血结束古头冰脉。

热心网友：

是我说的不够明白嘛。。。。配装价值和收益2件事.....1.85是纯收益部分有人说的配装价值是建立在宝石设计上的.......论收益黄10奥系命中宝石收益天花板给你举个猎人的例子，LR的命中收益在P2约为2.6AP，但是在宝石设计上却是和暴击等价。所以才有命中=1.7Ap(P2数据)所以我考虑了命中利用上下限，你自己可以去看。盘蛇照样不够打啊。

热心网友：

任你数据再多，实战下来就是盘蛇强

热心网友：

嗯、常驻要求会有点高，不少人现在都是主副手搭配不一定凑得到狗杖流我也这么配

热心网友：

所有奥法大神都说要打高质量爆发那么骨头妖头对应的不是应该是盘蛇和新月一起开吗？

热心网友：

额，并不是。常规急速是牺牲部分爆发期质量，换取更高的平稳期和更多的爆发次数和组合。急速收益高点就是帖子中靠常驻+古头替代冰脉，多出一个冰脉的效果，这种时候是吊打一切其他饰品的存在。这贴不止一个数据党，楼上的近视眼儿也是精华帖数据流的，可以尝试接受些新的思路。

热心网友：

额，你有嘛，能分享下你的爆发轴安排么？或者给我一场单一的LOG记录也可。用不来和收益不行2码事。可以考虑下我贴条的爆发轴。

热心网友：

那个视频里，根本没把盘蛇225法强算进去…

热心网友：

牛啊算盘蛇期望的时候居然只算其常驻贡献+吃宝石额外回蓝贡献+吃宝石后法强贡献盘蛇厉害的难道不是自己吃到奥强1.3倍收益的时候可以让另一个饰品也吃到这1.3倍的收益么？别的饰品的这多出来的0.3倍收益难道不应该算到盘蛇的贡献头上么？也就是说不论你另一个饰品带的是什么只要是和盘蛇一起带他的主动开启收益就比单独计算的时候多30% 你和橘子犀牛都是把饰品收益一个个分开来算没有考虑盘蛇双开耦合的特殊性橘子犀牛视频里所谓的真实覆盖率也只是模拟我整个战斗就带了一个饰品的情况下考虑嗜血冰脉奥强期间开饰品带来的效益倍增结合不同的战斗时长能配合着开几次画的曲线而不是以前主动开启效果/战斗时间的简单粗暴计算法甚至在他视频里战斗时长3-4分钟开了两次奥强 4-5分钟却只开了一次奥强我也不知道是文字谬误还是什么这点我在他视频下面也问了还没回我更别说他预估的灰舌饰品收益上限很高可奥法哪怕不是嗜血冰脉期间急速溢出等于没带这个饰品平常来个不稳定的急速怎么打循环都没法弄根本没什么参考意义

热心网友：

你理解错了...视频中列出来的是对于一些有可能存在争议的属性量化做解释而已。比如蓝量怎么换算。急速怎么看待取高点还是低值，怎么看待灰舌覆盖蓝量的转化比是这么算的7.5s内5发奥冲和3发寒冰箭，期望伤害差距在6500+蓝量差距在2600不到，得出实际操作中的蓝伤比

热心网友：

控制变量了啊。古头分类讨论了第一类前20s古头额外开第二类古头常驻急速替代嗜血中的冰脉

热心网友：

法师饰品就这几个，薄片，古头，盘蛇，妖头，紫罗兰，按价格也是这个顺序，按现在蓝色隐士的价格，古头均价2.35万，盘蛇才5065，一个古头约等于4.5个盘蛇。谁都知道古头好，但不是谁都消费的起，平民玩家追求个性价比就行了，古头薄片留给睾玩，我用个盘蛇妖头，一样随便玩。

热心网友：

嗯，量力而行。我只是想让法师区正视古头正视急速同时不要再过度捧盘蛇了

热心网友：

而且十几年前没人要也是有原因的，当时基本不打俩T5本，当然也就不开发奥法玩法，后来开了漫长的3.13，SW和BT直接便当了更不会去打T5。如果按正常时间线开，那盘蛇就是现在的地位。

热心网友：

灰舌我尝试过血沸wcl秒伤2338 覆盖率56% 比你想象中好吧然后针对于我没算双开给你看原文1.针对于断条的BOSS，这时候古头的意义只能作为额外爆发。(这是古头作为特效的下限)此时我们只需要看节省的古头带来的期望增伤。在嗜血后再次开启冰脉，常驻急速情况下可以打到16.8发奥冲。古头特效下加持下可以打出18.66下。净赚1.86下。考虑到奥冲期望3300左右。实际效果赚取6138点伤害。6138/100=61.38 6139/120=51.1561.38/0.86=71.4法伤 51.15/0.86=59.5法伤配合常驻的话就是上限101+71.4=172.4或者101+59.5=160.5下限71.4+59.6=131法伤 59.5+59.5=119法伤可以看出哪怕盘蛇的王牌覆盖时间仍然不如古头第二种情况，就是古头+常驻成为冰脉的替代品。这时候需要额外计算妖头的伤害贡献。211x2.5/3.5x0.99x0.95x1.2x1.05x1.1x1.3x14x(0.4x1.8175+0.6)=4744.80寒冰箭的式子我不再写了392点贡献多出来的冰脉妖头16.8下对比14下(前16下吃妖头最后下不吃)先计算妖头的贡献4341点再计算额外2.8下奥冲贡献为9240点。不用算了已经吊打了吧？我考虑了双开的收益啊 392+4744没看到么，算法是9240+4341-4744-392=8445点这不比7200高？需要算嘛4-5分钟只是曲线仍然上涨了一次你没有看到嘛，只不过是这次特效因为时间长了，平均下来后对于整体效果的等效提升变小了啊哥哥。(单纯从曲线来说，我和他本人沟通过)

热心网友：

古头比盘蛇强，我想法师区基本都默认的吧，只是觉得古头现在性价比不高。万年TBC的时候，古头就很吃香呀，便当BT随便车，你有我有大家有

热心网友：

抱歉，并不是，上次我这么说差点被冲烂了。还有拿新月碰瓷的

热心网友：

古头现阶段我感觉意义在于打炮台冰，完美配合双爆发时间轴，盘蛇不用用新月或者盒子

热心网友：

如果骨头真有那么强，那wcl前十的资源无限的奥法造神榜里为嘛只有一个戴骨头？明明资源都无限了那骨头常驻属性吊打盘蛇了反而这些奥法依然带着盘蛇呢？依照wcl造神榜和橘子的数据贴可否论证要么造神榜里的奥法玩家是低能，要么橘子是低能？

热心网友：

万年tbc的时候奥冲和现在可不一样，那时候是奥冲叠层是增加伤害而不是减少时间，所以那个时候骨头很香。现在奥法本质上是把蓝转化成伤害，蓝够用的时候急速才有价值。

热心网友：

蓝不够也有价值在除爆发外全在1+3之前急速都有收益。只不过不是最高收益了

热心网友：

首先，造神榜是多嗜血+极短时间战斗+拼脸。就像p2不少狂暴战冲榜放弃了百亡。短时间战斗的问题就是比如1分钟10秒嗜血全覆盖，你有俩冰脉，也就是说你的常驻急速再怎么弄肯定会有40s没收益。所以请问你有这种资源吗

热心网友：

建议看下我之前解释奥法急速收益的帖子，考虑蓝耗和常驻值不凑巧怎么正视部分浪费的。

热心网友：

可能橘子是唯一t0吧，查了下他的wcl，99均分都没有

热心网友：

别的天赋用当然更香啦。本帖只是为了让大家合理看待正视古头。

热心网友：

所以没有人均99 不是世界第一连算都不配了?前面有人回答了他的问题为什么急速在极限冲榜不香了。针对你对他算法的质疑，我也做出了解释了你觉得你的想法理论强无敌那么你就这么觉得吧早习惯nga这种情况了。

热心网友：

是的，我感觉4T6配合古头+新月，2分左右的战斗炮台冰不一定比奥冲法低

热心网友：

?建议看完算法哦古头模拟中考虑了双开呢默认爆发一直冲。时间长将急速收益等效为0.9-1进行计算。我为了省篇幅直接上视频了。为什么上视频也很解释了结论模拟近乎一致。我写长篇大论nga看的人太少。

热心网友：

没试过炮台冰。有深冬工具人的话，理论上很接近。

热心网友：

骨头是是使用急速又不是常驻急速就算按1分钟战斗冰脉40+骨头20，分开来配合嗜血，还是满收益那为什么不带骨头，骨头常驻还那么强

热心网友：

单古头没有办法保证嗜血期1秒1奥冲啊。Foji还用夸眼打boss呢同时急速和暴击一样越高提升越少。 0%暴击提升到1%不考虑4t5奥法相当于提升了0.8175%往后越来越衰减。当嗜血几乎变成了常驻效果，也就是变成常驻高急速，那么急速边际收益会非常明显。30%急速到31%急速，提升只有0.7% ，不考虑蓝耗也就0.7%的提升，考虑蓝耗后更低。况且目前并没有大后期，封榜时候再来看也不迟。至少目前越来越多的古头奥法来了。

热心网友：

建议看下WCL 别老是守着那套旧思路 WCL也是越来越多的古头奥法了。

热心网友：

常驻67骨头嗜血就1秒1冲了吧。边际收益的说法倒是有可能，毕竟头部奥法嗜血=常驻

热心网友：

其实说的没错啊，古头越高端越不如盘蛇，现在P3 BIS装备里常驻急速还不多，P5基本都是急速加暴击，这时候稍微高端点的团能吃双或者三嗜血下不说双冰脉40S，之外的几十秒时间开了古头也是卡GCD这种情况越往后面越多，毕竟全通后大家不造神还能玩啥呢，玩火法？我觉得你才是要正视古头的价值才对。

热心网友：

这个论坛价格决定谁强，如果盘蛇卖3万，骨头卖5000，那结论就是盘蛇强

热心网友：

个人觉得明显是盘蛇+妖头好一点

热心网友：

搞一大堆两个拿不行吗？法系这2个就是毕业没有啊其他sp可以替代

热心网友：

骨头对于我来说也只是小怪aoe急速饰品之一，竞速蛮多情况开boss半蓝甚至更少，激活唤醒也不会专门留给boss用，2w出头肯定香，但是我们公会骨头没低于4w的。

热心网友：

算这样算那样wcl抄作业不就行了算的再厉害也改变不了wcl那群造神配装

热心网友：

这个纯收益没有任何意义，1.85是个任何时候都不会出现的收益。但是你把这个数字作为收益上限放在了结论里，很可能会误导别人。大部分人要的是期望收益的准确差距，这样数据才能竞拍骨头出价的时候有参考价值

热心网友：

2T5的增伤加的是基础伤害吧?

热心网友：

呵呵。

热心网友：

古头命中收益为0时候照样比盘蛇优秀啊……这就够了配装收益上奥法我个人认为不适合这一套说法。请问你如何量化冰系命中收益呢，还靠配装价值吗?你有足够的同位替代嘛，在4t5已经框死了戒指饰品选项极少的情况。不一定适用啊……

热心网友：

那么问题来了5000能包骨头吗其实我都想要

热心网友：

说这一大堆……不会用simc？

热心网友：

普通团队盘蛇换不下来，妖头对比的也是骨头下限，没必要去梭哈骨头

热心网友：

古头算下来急速算常驻是175*20=3500/120=29.166666672相当于常驻29急速吗？不知道是不是这样算常驻。妖头211*20=4220/120=35.16666667 35法伤跟29急速哪个好呢？

热心网友：

不同情况下不能这样无脑换算。

热心网友：

这样没法推销了啊，古头最大的问题就是完全没法和奥强重叠，且此问题无解

热心网友：

对对对，我在推销我在推销。

热心网友：

你是不是不知道常驻67+古头就可以替代冰脉真的是越无知相信的东西越绝对。

热心网友：

代替冰脉，然后呢？双开收益没了？

热心网友：

按楼主算的，所以骨头就赢了常驻55法伤而已？那混乱黑书也比狗杖多55法伤啊。换句话说拿混乱黑书盘蛇的排骨法，只比骨头狗杖的土豪法少了一点点急速而已咯？而众所周知奥法急速没那么重要，平时副本小怪可以换灰舌来奥爆，比骨头提供的aoe急速高不少呢。那么考虑到价格，混乱黑书盘蛇赢麻了！

热心网友：

所以我说你的计算一点都不严谨，没有参考意义什么叫1急速=0.9～1法伤假设你这个成立，那我装备的常驻属性为什么不选择急速装？那我拿满急速装的前提下，古头给的急速又能有这个收益吗？这个就是第二个问题，你没有装备模版。所以才会有什么1命中等于1.8法伤这种奇怪的计算结果各个属性收益随着装备会波动的，而不是简单1急速=0.9法伤甚至你sw装备会导致1法伤不等于你t6级别1法伤所以这种模拟没有任何意义

热心网友：

我寻思，要盘蛇的目的不是在于奥强覆盖期间双AP饰品的覆盖收益最高么？正式服举高高被奥法趋之若鹜不就因为这个么？

热心网友：

嗯嗯。建议先看完嗷

热心网友：

额，双开的收益拉满也打不过古头呀

热心网友：

不需要装备模板。p3毕业装。奥冲期望在3300+。1奥系命中1.85收益有问题?0.9-107法伤的装备选择和wowhead就是现在几件急速散件，这是一致的，搞笑呢。建议你先去看看0.91-1.07怎么达成的。再来高谈你的阔论。

热心网友：

别回避问题，你要不是卖货你就直接说古头是不是越高端越废版本越往后越废就行了。回复了一堆唯独不回我这个问题不是此地无银三百两么

热心网友：

建议看看p2的时候我计算急速收益的时候怎么看待古头的。移步急速收益精华帖，11月初我是怎么说的，现在还是怎么说。

热心网友：

同位替代是薄片。Wcl上你去翻前列的新log。古头是不是越来越多了呢?算么不算，新log么不看。别人抛出个新观点，就开始杠开始说别人卖货。果真是认识越狭隘，你所相信的就越绝对呢。

热心网友：

我再告诉zam开后可以凑常驻145+。达成嗜血直接靠常驻奥强15s内14奥冲+1顺发寒冰箭……此时古头还能和常驻+急速达成15s奥强14+1怎么样是不是没想到?最新的研究成果就是好团145+急速。普通团主副手也能轻松80-90(满足67+)达成古头+常驻在嗜血期替代冰脉哎你这种人就是又不算又爱bb

热心网友：

多了去手腕，戒指，腰带，披风都是急速？你急速收益那么高为什么不是双远古？为什么不是敏锐思维？为什么不是bt老2急速腰带？

热心网友：

你但凡算过就知道腰带不是毕业，带1也不是敏锐护腕带1也还是崩坏好。戒指也是海山换算下来好。智力带1.1左右，精神0.6，暴击0.7插孔默认12法伤，算完再来bb。算完你就知道为啥这三不毕业，他们被孔打败了，12法伤插孔吊打。懂了吗披风你别说还真是毕业，p4还是毕业诶，气不气?你这话真的是笑死我了，原来还以为你有俩下子，没想到你是个装备不会选还没算过的臆想派，就知道抬杠。

热心网友：

还有命中在有元素萨的前提下，无脑冲的骨头命中是怎么能达到1.8的收益？带不带骨头命中都有38命中已经满命中请问骨头的命中去收益体现在哪？

热心网友：

你是不是没看到我分类讨论啊?命中完美利用和不完美利用?你知道不知道有一群叫做部落暗牧奶萨组的人群?我求求你东西看完再抬杠

热心网友：

睁大你的眼睛看清楚

这是啥?

热心网友：

得了吧，1.85的命中早就暴露一切，都不稀的说你

热心网友：

把你这楼的楼上看清楚

热心网友：

你先解释清楚奥法无脑冲怎么完美利用古头命中你是头部附魔不符呢还是不穿t6级别的裤子你这个完美利用就是充满迷惑性的计算结果。

热心网友：

来嘛那我告诉你怎么算好不已知奥冲在p3阶段的期望伤害在3300则 3300/0.99×0.98=3266.666667也就是说这1%命中却是带来了33点期望降低这33点期望降低放到公式中1法伤带来的期望提升2.5/3.5×0.96×0.99×1.03×1.2×1.1×1.05×(0.42×1.8175+0.58)=1.30187122133/1.3=25.38461538法伤25/12.6=1.984126984法伤明白了不我的1.85只是套用了更高的暴击模板

热心网友：

拿我自己举例子，我暗牧奶萨组我给你看我的配装吧

急速披风没见过。分类讨论给你看了，完美利用也给你看了服不?

热心网友：

看眼楼上我怎么算命中收益的。你们背的1.2不过是根据宝石设计算的叫做配装价值。

热心网友：

通过配奶萨来放大命中收益你是来推销古头的？不配元素萨？配奶萨？你这个骨头收益不扣掉3%暴击收益？

热心网友：

这还导致第二个问题你为什么不用混乱黑书主副手？所以这个就是你没模版导致的所以你的模拟计算太多想然，一点都不严谨

热心网友：

你是不知道奶萨暗牧奥法组吗?你是不知道法潮27%回蓝短时间战斗多牛逼?多去世界看看。别当井底蛙。

热心网友：

再牛逼有激活厉害？你也太迷惑了

热心网友：

混乱黑书急速就得靠强凑了啊我现在的配装急速件都是单件最优且刚好满足命中需求。整体配装概念懂不懂?

热心网友：

另外我建议你去了解下herodamage看看人是怎么做装备模拟的

热心网友：

自然比不了激活但是你自己多出去看看吧。奶萨暗牧组现在有多少。也别在这抬杠了你先去提升下自我吧……说出去你要被法师群群嘲的。

热心网友：

别闹。TBC SIM我早就跑过分了呵呵不用你教。

热心网友：

都说了你所见到的你所听到的都太小太局限了一旦别人抛出个新的观点你会觉得不可思议你会觉得我哪里都有问题。然而你自己又只是个嘴上有质疑实际不去算的。

热心网友：

真奇怪你在奶萨队的前提下那我也能说混乱+黑书命中完美利用的前提下收益有多高那么你应该讨论的样本为什么不是混乱+黑书+银月+盘蛇和狗杖+古头+银月/盘蛇？

热心网友：

很好，你找对方向了。我前文告诉你了你这种配法。急速满足67+需要放弃更优部位要靠强凑而同时你也会有大量命中溢出。要知道一件事，你主副手的法伤只会变相提升完美急速的表现

热心网友：

很好，你找对方向了。我前文告诉你了你这种配法。急速满足67+需要放弃更优部位要靠强凑而同时你也会有大量命中溢出。要知道一件事，你主副手的法伤只会变相提升完美急速的表现。主题帖我也算给你看古头的主动效果完美利用效果多牛逼。

热心网友：

你可以看下国服第二法师小魔导的配装是不是急速常驻67+(准确说是90)他比A法少一个大buff

热心网友：

还要我跑分给你看?有人已经做好视频了。你自己去橘子犀牛的b站主页找吧。和我是一款 tbc sim 看完再来高谈阔论，谢谢。很绕很繁琐的思路，我以前写了发现没人看完。简单了又一堆抬杠，真难。

热心网友：

感谢详尽分析。提几个小疑问：盘蛇主要作用在于配合另外一个主动饰品双开，从而带来更高质量的爆发。所以在打分的时候应该按照2个饰品去打总分，比如古头+盘蛇总分高，还是古头+妖头高，这样可能更科学。当考虑2个饰品的总收益时，饰品评分跟战斗时间的关系其实挺复杂的，举个极端例子，40秒boss战，嗜血双冰脉，那肯定是妖头+盘蛇强咯。还有就是奥强、冰脉、古头效果其实并不提高dpm，但是妖头和盘蛇是提高dpm的，而且在奥强冰脉嗜血期间极大提高dpm。所以可能出现不开古头可以一冲到底，但是开了古头要打冰箭的情况，这需要在先假设好固定的战斗时间，然后算出来总蓝量，再算具体的技能组合怎么求得DPS最大值，也就是dpm是很关键的因素。所以我理解不同战斗时长下，尤其是短时间战斗，同样的饰品组合的评分是变化的，不一定戴着评分最高的妖头和古头就一直是最优解，或者说可能和妖头+盘蛇相差不大。当然我没算过，那就求tbc sim的链接，谢谢

热心网友：

奥法不无限冲输出就很拉垮，然而无限冲的战斗时间实在是持续太短了，无急速，无激活下也就持续多久？一分钟多些一罐蓝，还带了暗牧，这时急速才有相对可观收益，但是同时缩短战斗时间，不是无限奥冲急速收益也不错，但是基础伤害太弱，已经没必要计算了，都不如火法了，绝大多数奥法没这团队，三分钟以上现阶段的战斗，没有激活，急速除了打寒冰剑有用外已经无其它意义，奥冲蓝耗早就足够，你要明白，法师可不是自己能施法回蓝的术士，急速是把蓝转换成伤害，战斗时间长了后，蓝量不够用的情况下急速理论上没意义了

热心网友：

如果奥法用古头真的NB，WCL前列一定是古头刷榜，不要说RP买不到，术士榜前列清一色的古头。

热心网友：

可以去翻翻榜单里的新log，建议看看古头是不是变多了。

热心网友：

可以看下我过往的帖子，在考虑耗蓝情况下的急速收益，结论0.91-1.07。个人体验是2分钟左右，我做到过不少无脑冲。

热心网友：

不是抬杠正确的做法难道不是根据一套装备模版去计算？比如其他部位是bis配装你在元素萨的buff那么这个前提下，你计算无脑冲因为有元素萨，命中足够，不需要额外命中(因此可以不把混乱风暴主副手配装放进来)那么你主要的变量不就是双sp的排列组合？罗列出系列数据？在奶萨队，那么需要额外命中，那为什么不把混乱风暴的主副手添加进来作为变量？毕竟sp也自带命中也要考虑收益，但是这部分收益别的也能补。对比下来就是狗杖和混乱风暴x乘双饰品组合给出一些列数据？你现在做的数据不完备，方法不严谨，就来高谈阔论古头好？这种精度真不如看wcl，选择自己团队时长和buff数去看榜上的主流sp选择

热心网友：

盘蛇带小号超好用能多放一个暴风雪

热心网友：

要考虑DPM的话古头长时间战斗特效视为175法伤左右即可。(可以看有关考虑急速收益的帖子)我这里只是引用了大众最好懂的计算方式。你说的两两比较我在计算中有提现。没记错应该是tbcsim.com

热心网友：

这样吧。我就不重新演示跑分了。你直接进那个up主的主页，他在tbc sim已经跑过了。混乱黑书作为单件绝对比狗杖厉害，命中收益拉满的话。但是请你考虑整体配装。三两句话说不清楚。简单你可以去对比下小魔导那套和wowhead狗杖流那套。奥法p3p4我的理解就是如何把常驻急速和触发类急速(包括冰脉包括嗜血)最大化收益。

热心网友：

2分钟无脑冲也是需要唤醒的，可绝大多数团其实boss在3分钟以上，我个人团队还行，成绩也有国服五十了，对于一定数量的急速收益也是认可的，只不过不适合绝大多数团队罢了，这些东西连20%的奥法需求度都没有。现阶段团本简单造就的差距实在太大了。。

热心网友：

而且给你个建议你在计算命中收益的时候不能单纯把命中率作为数学期望无脑冲的前提，奥冲数量是有一定上限，所以正确的数学期望是二项分布的数学期望。

热心网友：

暴击和命中确实用纯几率作为期望实战中当样本过少出现明显问题。本在nga就是用大家能看懂的方式，算最简单的。我试过用类似无穷级数去尝试求暴击带给4t5提升的期望覆盖率，到最后一发现几乎可以忽略二发现方法用难了，0%-1%暴击的一个例子就够了。

热心网友：

其实先理解一下奥法输出的最强形态是什么，你大概心里就有一个答案了。理论最强输出模式：1秒1奥冲，这就是最强的模式，当然这在实战里是不可能的。怎么去达到或者说接近这样的理论，冰脉=40秒、嗜血=40秒，其实2分钟左右的战斗，1秒1冲的覆盖率是不高的。这时候如果加入了古头，那么无疑会让你在正常战斗打出更多的奥冲数量。至于蓝耗，用比较容易理解的方式来说，正常配置有暗牧和奶萨，再给你1个激活，然后你自己还有唤醒，2分钟无脑冲，是完全没有任何压力的。如果有激活的情况，实际上你要考虑是否连唤醒都不用。

热心网友：

如果战斗时间缩短个5秒左右，队伍里的暗牧DPS相对高点，然后奶萨给好法潮，只要1个激活，唤醒应该是不需要用的。

热心网友：

我支持你我现在的队友是奶萨暗牧我带的是骨头和盘蛇。我觉得骨头无论全程和单体，都有提升。我个人之前向你请教过妖头问题，我觉得单体可以妖头和骨头搭配更好些

热心网友：

那你怎么不考虑古头多出来的蓝耗还有盘蛇宝石多出的百分之25的回蓝？你是吃了几个激活能无脑冲到尾？

热心网友：

对于现在垃圾boss两分钟的战斗……又有些买激活呀买法潮呀什么的……有意思么？到SW，五六分钟的战斗，奥法别想有任何资源，开荒期毕业sp肯定是盘蛇和2代炼金石……

热心网友：

当年是80天赋，跟现在一样么

热心网友：

哈哈，你要是拿普通团队或者集合石团队来举例那骨头全方位被盘蛇吊打了，普通团队奥法个个枯法者，没有激活且am可能都没，这种情况下奥法打3+3时间非常长并且3+3还在掉蓝，骨头的爆发急速毫无价值为什么不用新月？

热心网友：

我刚打完伊利丹，1W捡的骨头现在是4T5奥法，盘蛇骨头紫罗兰牌子饰品都有，那就是人类法师带骨头+盘蛇就行了是不是？可以攒钱买别的了

热心网友：

不会吧不会吧真有傻子打奥法买古头吧

热心网友：

前有堆9%急速人工造三嗜血无脑冲的后有吹骨头的开奥强不用盘蛇加新月加毁灭rush 却用后半程高急速打低质量奥冲去弥补脑壳被门夹了吗建议玩炮台冰

热心网友：

那你要这样讲我觉的灰蛇才是奥法毕业饰品奥冲1.5施法配合冰脉嗜血古头各种急速40%+的奥冲爆率正常灰蛇全程覆盖 145急速吊打啊！！

热心网友：

就服你们这些数据低，普通团，不吃激活。蓝够？反正我用盘蛇比骨头打得高。极速说实话。完全不缺蓝。还是能多打几个技能。

热心网友：

灰舌确实不差50-60+%覆盖率

热心网友：

战斗时间拉长，去看下精华帖，考虑蓝耗情况下急速收益吧0.91-1.07

热心网友：

说的像真的一样……p3毕业古头盘蛇……国服第二小魔导去看下

热心网友：

热知识：寒冰箭期望和奥冲55开技能总数增多就是正收益

热心网友：

建议学一下考虑蓝耗压力的急速收益。都p4了还急速无用论不适用论?你真的除了奥强15秒全在1+3?

热心网友：

国服第二小魔导是傻子?求求了别搞感觉。先移步精华帖，其次么打开wcl看看最近新log奥法榜单里什么变多了?

热心网友：

乐了，1+3？？懒得回了，用wcl的实战打你数据的脸你要说造神无用论，那你能找到wcl骨头压盘蛇的分段吗？

热心网友：

你这就是尬黑了，不如牌子。。。。

热心网友：

作为第二个饰品，盘蛇不能好好利用双开的机制，常驻暴击对于奥法收益非常低，命中如果在元素萨队伍里比暴击还不如，还真就不如双牌子。你去查下你们服的wcl，强力的团不强力的团都行，很多人都不知道给盘蛇做宏。

热心网友：

好的，那您就双牌子呗。或者你觉得别人不会开不如双牌子，而你会开所以比双牌子好？

热心网友：

冲榜的人不会缺蓝啊而野团就算无急速冲都会看着蓝条难受，你让我再带个急速饰品。。。。

热心网友：

灰舌不了解，没内置CD吗？要真没有那还确实有点牛b。。

热心网友：

会用肯定比双牌子好啊，但是90%的人都是不会用的……你看那些开了奥强读了一两个奥冲再吃宝石的完全是暴殄天物。古头也是，会用的奥法是神器，不会用的就不行了。问题是怀旧服会玩的人太少了

热心网友：

小学生才做选项题，盘蛇骨头都有的人，还会在乎多买一个这个？

热心网友：

关键激活是稀缺资源，我就从没吃过.有一个激活我就自信全部99了

热心网友：

看到命中比暴击高分，已经不需要再看下去了

热心网友：

1+3是dps比无脑寒冰箭高dpm最高的手法当蓝量压力大这是最好的手法，这都不知道别玩奥法了奥法不是只有无脑冲和3+3

热心网友：

p3古头盘蛇毕业……p4超短时间盘蛇妖头正常黑庙古头妖头

热心网友：

基本的数学都算不明白，后面的结论都不敢看。。

热心网友：

看清楚，奥系命中收益。也就是满buff76以内的部分。命中只要是有用的就是最牛逼。分类讨论了命中利用率拉满和0%利用。看完再bb。希望你能知道有一群人叫做部落暗牧奶萨组。命中需要自己满足76+暴击确实垃圾，这点没意识别玩了。

热心网友：

确实。古头用好好烦。没古头前2个爆发宏现在，5个沃tm……古头毁灭宏古头冰脉宏古头奥强盘蛇宏冰脉奥强盘蛇宏古头冰脉奥强盘蛇宏……

热心网友：

你的论点被wcl的实际数据打脸，你要说造神无用论。而你又找不出wcl上大面积60-90分段骨头+盘蛇>新月+盘蛇的数据来，我只能说宁开心就好为了骨头这点主动急速不惜打1+3，那咋不提你是因为急速逼不得已去打的1+3？甚至还能说出不戴盘蛇穿骨头+妖头/新月分开饰品时间的打法又何尝不是隐性要求团队来配合fs？这时候不提集合石野团了？那开头造神榜你说造神无用论不是再打你一次脸？

热心网友：

这帖子挺有意思的昨天打本的时候注意了下很多boss现在完全可以一冲到底这种情况下大蓝都不吃了吃毁灭那古头的作用显然比盘蛇大了呀等拿到妖头应该就可以换下盘蛇了吧

热心网友：

你的贴应该是用来给你自己对骂发泄而不是论证什么的。你自己喜欢啰

热心网友：

楼主这么多急速科普贴真的白写了，一堆人还停留在认为急速只有在可以全程冲的场景下才有用。只知道我要打3+3，2+3 1+3是什么鬼。连最最最基本的急速能提高施法数量，从而提高dps，他们都不认同。按这些人的说法，点啥极冷，要第二个冰脉干嘛，反正没有奥强的急速是没收益的，打这些低质量的技能就是在浪费蓝我觉得楼主不要浪费口舌跟这些人解释了，还影响心情，感谢楼主的科普

热心网友：

这个其实打固定团的基本都能有，不需要所谓的什么顶尖团队，让团长给你安排一个激活不是什么问题，因为大多数BOSS治疗没有压力，激活留着用处也不大。野德和奶德的，完全可以给1个法师吃，或者2个法师每人吃1个都行，法师组自己安排好，每周轮流来就是了。

热心网友：

因为是竞速团，因此一般就不太追求个人了，很多激活甚至都是小怪给了治疗，boss战很多都是没有嗜血的，哪里还安排什么激活给输出啊

热心网友：

竞速的话，本来就和个人打分有冲突的，这个没办法的事情了。要追求个人极限，竞速团不是最佳选择。对于个人打分而言，哪怕水平一般的冲分团，都比竞速团好得多。

热心网友：

感谢捉虫呢。没事不影响结论，上限差距缩小了而已，小数点问题。

热心网友：

感谢理解。

热心网友：

等开sx了就全开啊。。。。一般鼓起手开掉。虽然开鼓开冰脉会有一点点浪费但是也无所谓，开sx就奥强冰脉饰品宝石毁灭一起用，无脑冲，第一个冰脉结束就极冷第二个冰脉。

热心网友：

古头怎么能和嗜血冰脉一起开呢……要错开的……或者最大化古头就是非断条boss古头+常驻替代嗜血中的冰脉(常驻67+)或者常驻+古头+冰脉替代嗜血后(常驻145+，p4可达成)

热心网友：

骨头最重要的意义难道不是在sw装备基本成型以后急速装备过多奥法成长太低换火了就无可争议的唯二了

热心网友：

我的骨头1万买的

热心网友：

我记得当年最后就是骨头+薄片····然而没激活的话布胖打不过SS 可能是我菜吧····

热心网友：

而且最终配装没有古头的命中配奶sm 命中根本不够

热心网友：

急速既然这么有用，冲榜团为什么不带灰舌饰品呢？对于满资源奥法那基本相当于常驻145急速啊，不比古头强好几倍？

热心网友：

别张口就来，去看。前30的法师有没有带的，你会发现上场率比你想象中高喔

热心网友：

我只看了前十，只有第十带了

热心网友：

为什么一定要対标暴击？爆发期的法伤不是收益？多回的蓝不是收益？双开机制不是收益？

热心网友：

心疼lz辛辛苦苦写的三篇科普贴，急速的收益确实需要正视一下。至于激活，哪怕野团，二百买一个不难吧...不过这个买激活是真的上瘾，根本停不下来，这周bt老1喊树皮站起来给我激活翻车gg了，很伤...

热心网友：

本来看完第一条就打算反驳的，本着认真负责的态度看完了，还是决定严厉指出你最大的错误。屁股决定脑袋，深度怀疑是骨头推销贴。1，tbc物品，大量的遵循单属性100%，双属性130%，三属性150%的比例关系2，现阶段，没有多少优秀的急速暴击装去填充每一个部位。命中暴击装依旧是大量装备主要出现方式。3，暂时大量4T6套装属性优秀的同时附带有大量命中，法系DPS在元素萨的配合下，命中炸吐是现阶段每个人都要面临的巨大现实。4，p3-P4阶段，命中不够的时候可以选择命中暴击装备获得更多总体属性，而命中炸吐以后，只能选择暴击装而避免属性浪费。5，珠宝的黄孔暂时未开放急速属性，命中炸吐以后，黄孔不得以选择暴击而不能选择命中是绝大多数法系DPS的通用方式。综上所述，在大量出现急速暴击装以前，命中炸吐的情况下，命中只能从珠宝角度，按暴击1:1兑换。即使开了SW，出现了大量的急速暴击装和急速石头，命中也只能按急速1:1兑换。把命中兑换成，未满命中时的法强收益，是明显的带节奏行为。命中都配不满，任何测评都毫无意义。这么浅显的道理，楼主不可能不知道，那他为啥非要把命中收益按未满命中收益时候的法伤计算呢？屁股决定脑袋罢了。

热心网友：

基础常识都错了，后面的测评毫无意义。嘴上说的不是骨头推销贴，可我看来，深度怀疑就如推销骨头的软文。骨头是很优秀我不反驳，但是它好的有限。但在饰品位相比其他优秀饰品提升有限的状态下，把G花在其他能够更有效提升自己总体属性的装备上，对自己的提升更大，比如说拿骨头的G，换了急速项链戒指披风四件套。不能在任何小P阶段1/3或者1/2时间内，达到毕业状态的普通玩家，没有必要花大价格堆在一个提升有限的饰品上。(土豪当我没说，我知道您全都要。)/read.php?pid=598473197&opt=128

热心网友：

11页的全楼爬完，已经不下3个人正面提出，P4阶段，根本无法避免命中炸吐的现象。更何况是天赋就有10命中的奥法。再次重申，楼主把骨头的命中按1.85计算常驻收益，就是推销骨头软文的流氓行为。你爱提精华帖，那也麻烦你去精华帖里看看，在急速宝石出现以前，命中等级就是1:1按暴击等级计算的。你要真不服，你配出来一个骨头毕业装，你先算算你命中多少了？我不要骨头，把身上的两个半宝石换成命中的，我是不是可以认为我这两个半宝石提升了25*1.85=46.25的法伤？

热心网友：

真的不知道哪里来的勇气还贴条这里在讨论奥法，奥法穿4T6是脑壳坏了吗？？？？？？我看你根本就不玩法师吧？奥法现阶段还是穿4T5这点都不清楚，还讨论啥呢？麻烦自己去看看4T5有多少命中。还有下个游戏去团本里看看，现在法师队里大多数都是奶萨另外楼主也考虑了命中溢出情况下古头和盘蛇命中的收益的计算，麻烦认真看看文章好吗？？上来就基础常识错误，还古头推销流氓行为？合着每卖出一个古头，网易还给楼主抽成是吧？楼主在这分享他对急速的理解，最后也写了买装备量力而行，结果你在这乱扣帽子？真是吐了，都什么牛鬼蛇神

热心网友：

古头好不好？？好！！！但是古头要2万我选择更简单粗暴的妖头只要2000都懒得讨论古头的急速收益了

热心网友：

我说的角度是对全部法系DPS的。对全部法系DPS适用，既然你单说奥法，我就跟你唠唠。那么请问楼主和层主，配装配团的时候，各种避开命中，见了命中见了瘟神一样，元素萨都必须换成奶萨，3%暴击=66暴击等级的天怒图腾不要，就一定得要个法潮图腾。激活必须不能要，要了激活，就失去了奶萨替换元素萨的意义，从而就会被强插天怒图腾，从而就必须多了3%命中。从而就失去了，骨头的命中要乘1.85的资格。自己无耻到极致，还觉得别人都是傻子？再给你科普一个简单的事实，一件装备对角色的提升大约就是4-6%，围绕3%命中+3暴击%的天怒图腾配装，犹如常驻骨头。而你和楼主，各种奇葩理由一定得剔除天怒图腾，回头说骨头的命中收益乘1.85。我陡然想到一句话，山中无老虎，猴子称大王。只要皇帝不管事，赵高和魏忠贤就可以把持朝政。回头就事论事，扯有的没的没意思，你来一个你所谓的最优配装，我们大家观摩一下，奥法的命中，在必须不要天怒图腾的前提下，如何配装最终显现的骨头的命中乘1.85的。

热心网友：

问题10个cd见不到盘蛇，真是蛇啊

热心网友：

毕业配装配德莱尼奶萨命中将将好还差一点点你还有什么问题吗

热心网友：

盘蛇全版本毕业这种G团鬼话听听就行了，懂的都懂。

热心网友：

你家的奥法爆发完后能开骨头饰品继续打3奥冲20秒，如果你家奥法能在第二轮爆发时能再打40秒3奥冲的话这个帖子数据可以采纳。

热心网友：

1.首先这个是法师区的帖子，第二楼主也清清楚楚在正文里写了这个帖子是要讨论“盘蛇奥法能用到底，觉得古头急速无用”这个观点。我不明白你说的全部法系DPS是啥意思？每个法系的属性收益都不一样、装备属性和配装也都有偏差，怎么就全部法系适用了？还有其他职业可以带盘蛇吗？2.有法潮图腾为啥激活就不能要了，要了激活法潮就无意义？？法潮和激活给奥法回的蓝量，不是可以转换成奥冲3？能吃到法潮+激活的奥法开心死了好吧全程奥冲3打到底，更别说野团你根本吃不到激活，你玩过奥法吗？3.楼主的配装59楼分享了，我也在小程序配个我自己认为P4毕业的奥法配装，命中从哪些装备来我一个个加给你看。 T5头黄槽插隐秘焚石5命中、插槽奖励4命中、头部FM14命中，元素导能腿18命中，盘蛇12命中，古头25命中。合计：5+4+14+18+12+25=78点命中换算成百分比是6.19%命中法系对骷髅BOSS，17%未命中，减掉奥法天赋奥系10%命中和固定的1%无法消除的命中，奥系6%的命中是不是正好？装备上就溢出了0.19%命中！再考虑萨满，LM奶萨这套配装溢出1.19%命中 LM元素萨溢出4.19%命中，BL奶萨溢出0.19%命中，BL元素萨溢出3.19%命中。这叫溢出到吐吗？更别说这只是考虑奥系的命中，普通团队的奥法还要打寒冰箭，冰系天赋就只有6%冰系命中，虽然命中对输出占比低的寒冰箭收益低，这些命中不也是收益吗？根据自己的阵营和团队，队伍里所配置的是什么萨满，还可以去调整T5头的宝石和插槽奖励，这样盘蛇和古头的命中不就都利用上了吗？更甚至有些优秀团队的奥法可以把盘蛇也下了换成妖头。还能再降1%的命中

4.你非要杠命中1.85我陪你杠，按你的说法命中收益1.85是错的，来来来我们按命中收益为0来计算，相当于盘蛇和古头都没有命中这条属性。根据楼主在主楼的公式，把1.85全改成0就好了嘛古头常驻收益55法伤*1+25命中*0=55分，盘蛇常驻收益30暴击*0.7+12命中*0=21分，光常驻属性哪怕命中0收益，古头都比盘蛇多了55-21=34分！古头特效收益根据楼主的计算上下限在59.5-71.4，盘蛇特效上下限收益70-84古头常驻+特效上下限114.5-126.4，盘蛇常驻+特效上下限91-105.麻烦自己看看清楚，楼主的观点哪怕在你说的命中0收益情况下，古头都比盘蛇更好，谢谢！5.楼主文尾也特地写了“这个帖子不是去推销古头，而是奥法去正视古头。买东西还是讲究量力而行”人家哪一句话强迫你去买古头了？这种正常的装备讨论，在你的嘴里变成推销贴、流氓行为、猴子称王、无耻到极致？有问题提问题，不是在这里乱扣帽子、阴阳怪气

热心网友：

奥法等效24法伤提升约1%，别搞笑大哥。

热心网友：

配装我自己贴了，别人的配装也贴了。先针对你的宝石论，对于法师，你拿宝石设计的配装价值纯属于耍流氓哦，TBC的宝石设计存在缺陷的，照你这么说未来的急速、现有的命中、急速、智力收益都不去计算收益差距？到底是谁屁股坐歪了？奥法大约等效24法伤提升1%(装备差的不能通论)，还一件装备提升3-4%？你知道奶萨组真正的意义吗，是压缩收益不大的DPS，元素萨和奶萨对于奥法短时间收益差距有限，而不是去要激活。把元素的位置让给更牛逼的DPS

热心网友：

首先嗜血后20s没必要一直冲或者交冰脉主动一直冲。哪怕你是双主动还是亏。(这个结论不需要有争议，早有结论)嗜血后20秒就是根据蓝量3+4或者要一直冲也可以打到唤醒线以下，卡嗜血唤醒。(起手嗜血团队比较不行的，后者建议不要这么打)其次小二轮爆发是什么时候?接近3分钟了。2宝石2大蓝早就好了，这时候尾盘的蓝量反而很充裕。(饰品和大蓝宝石几乎一起cd好)第二个大爆发也就是奥强至少3分半左右，这时候大家都是不充裕的蓝量，这时候你带急速考虑蓝耗收益即可(对比差距移步精华帖)，你打3+3，我打2+3混合3+3，照样不差你哦。

热心网友：

看完呢了啊奥法命中绿字就是0收益我是联盟天赋加德国人奶萨配上附魔命中已超14% 盘蛇或者骨头的绿字命中完全是废属性

热心网友：

那就是你的配装问题。你可以看下楼上德莱尼奶萨组的配装。然后就是我在对比常驻上考虑了命中收益0的情况，以及这种时候差距对比。麻烦看仔细哦

热心网友：

嗯玩火法你这套可以奥法我选择混乱+黑书

热心网友：

枯法者阶段你开骨头实际就是把20秒压成了18秒多出2秒收益而已，2秒能多干什么就是骨头特效的收益了，我就算一发寒冰剑吧，骨头特效2000伤害和盘蛇比差了4500，4500/120秒能弥补没有常驻法伤的缺点了。

热心网友：

首先饰品的CD和宝石以及大蓝的cd是接近吻合的所以真正使用的时候蓝量比你想象中舒服。其次，真当枯法者阶段了你别忽略一个事实就是，盘蛇带来的DPS贡献也是直线下降的，因为原文中的计算盘蛇都是无脑冲。唯一不变的就是600蓝量带来的大约收益。然后呢，再补充下就是寒冰箭的期望和奥冲其实是55开的，所以纯数学角度不看脸，仍然不落下风。况且到达枯法者阶段后，主动的覆盖率大大下降，常驻的差距会会被变相放大的，具体的大致折线图表现的就是这一点

热心网友：

宝石设计缺陷都出来了你这层次写什么攻略贴……命中收益是高，因为未满之前 1%命中的收益高于输出1%但是命中迟早会溢出的，那么只能把宝石中的黄孔调节人物属性从命中变成了暴击和急速，这是预防单一属性，量变收益过高而产生质变。为啥T5以后装备，精神属性不在线性增加，而是用5回部分替代？因为700精神就可以生命绽放永动，1000精神就可以愈合和恢复永动。永动明白么？为啥SW加入了太阳井的光辉来减少躲闪，增加命中？因为装备属性爆炸，坦克招架躲闪未命中达到了90%以上，带来了一系列的怒气获取，治疗节奏手法问题。这都是装备属性设计初期未考虑质变引起量变的结果。我贴条我放着，我反驳你我也留着，但我不想跟你争论了。还是那句话，屁股决定脑袋，一群人死命的推销某个装备，是不可能就事论事的直面他的自我逻辑错误的。我就给你说破天，你装傻装睡不承认我有啥办法。而我最终的态度就是：命中未满以前，讨论任何装备收益都特是扯臊。命中本身存在满了无收益现象，且奥法的命中极易满，无时不刻的面临命中炸吐的问题。而装备本身属性无法调节，能微调整体命中是否达标的现阶段办法，就是珠宝。那么任何装备的命中收益，就只能用珠宝中命中达标以后的次收益选择去衡量。你奥法爱用暴击还是爱用智力随你的便。但是把骨头的命中，按1.85法伤进行计算而得出的收益。就是耍流氓。整个魔兽世界，有精华帖说命中未满之前的收益很高。但是没有一个帖子，说装备计算等效价值的时候，命中直接按未满之前的收益计算的。即使在天生命中极度匮乏16%的术士区都没有，更别说你6%的奥法了。骨头命中收益*1.85，你继续做你的推销吧。我再跟你说话算我输。

热心网友：

贴个条撤了，说不过。骨头25命中按1.85法伤收益等于46法伤的大哥，着实的没办法讨论。15年NGA经历，奇缺命中16%的术士区，都不会这么计算，法师区只需要6%命中的奥法大哥，撅了天怒图腾的保护骨头命中=46法伤。我还能说什么，我只能说我贱了，干扰人家生意了。

热心网友：

讲了一大堆，顾左右而言他。你说的太阳井光辉等，是属性设计造成说白了就是本身设计的机制导致的。而宝石设计某种意义上是装备设计理念的缩影。我说宝石设计有缺陷就是宝石之间的收益差距过大所以才出选了无脑12法伤这种流派。不少术士奥法暗牧都是这样，为什么这么插?12法伤超模啊。所以针对宝石选择请问你不谈收益，谈配装价值?可以去畅谈配装价值的前提就是你有足够的属性分配的空间和足够多元化的搭配。同时不同的环境、配置对于属性的配装价值影响也极大。举一个简单的例子：从传统的1.2命中价值，来选择武器，主副手稳超狗杖。然而主副手配合古头的组合却明显不如狗杖古头组合，因为哪怕奶萨奥法组，主副手的命中溢出太多了。所以你真要谈配装价值来看待属性，最好是每个阶段根据属性堆叠程度下的收益和装备特性、团队构成趋势做对比，以法伤为衡量标准。在能标准化之前，谈纯收益不行吗?况且还做了分类讨论。去翻NGA燃烧区各职业区：宝石属性谈配装价值的我只有猎区，看到p2中引入过这种概念。奥法命中那么容易溢出，不少人给你看了，暗牧奶萨组趋势下命中的缺口。针对命中0收益我也做了分类讨论，不知道是谁在那里急

热心网友：

这帖子怎么了，当然是有啥用啥呗。至于谁的上限高，看看wcl就好了啊。正常嗜血加激活的情况下是看脸的，谁的暴击多谁就强。这是我和另外一个fs的共同理解，我们两个均分都在99左右。

热心网友：

命中算法错得离谱

热心网友：

我也不懂这帖子怎么了，一个正常的讨论帖，每个人理解不一样很正常。就有几个跳梁小丑张口闭口楼主就是在推销古头，我们买古头楼主有钱赚。真的魔怔了，这些人

热心网友：

回复楼上贴条：宝石设计某种意义上就是装备理念的缩影。宝石不谈收益，那么按照配装价值为什么那么多无视插孔奖励的流派呢？不谈收益谈配装价值的前提都没搞明白。还有，我针对命中的利用率分类讨论了就是看不到，帖子没看完帽子先扣上了，真的666，举报送上。奶萨奥法组的意义都没搞清楚，完美利用命中的配装当做看不到，我也不知道你这算什么成分了。

热心网友：

命中在未满前纯谈收益就是很夸张的你可以去翻一下我之前的算法欢迎捉虫至于为什么这么夸张就是由于TBC的属性设计导致的楼上有人所谈及的配装价值我认为搞错了前提同时不计算命中的收益我做了讨论可以仔细看一下

热心网友：

奶萨奥法组我说最后一遍意义在哪里：1、正常配装的奥法奥系命中的缺口有限特别是主副手玩家随便76+，狗仗流的命中缺口也很小2、P3普遍较短的战斗时间，导致法潮的DPS贡献非常可观，不输天怒多少甚至反超天怒。3、元素萨目前作为辅助类DPS，自身DPS并不高，奶萨的替代可以变相提升团队DPS综上来说谈奶萨奥法组是团队、副本环境、装备和奥法本身现实多重因素导致的奶萨奥法组不是空穴来风，同时我针对元素奥法组也做了讨论也列出了数据对比，你要硬这么去扣帽子来让自己显得有道理我也没办法。

热心网友：

为什么不能骨头加盘蛇呢。。。

热心网友：

古头+盘蛇p3毕业p4妖头替代盘蛇。但是这超乎不少人的观念。

热心网友：

妖头能比盘蛇好？

热心网友：

好像还真是妖头比盘蛇好。看了看

热心网友：

这个帖子核心仅仅是客观分析各个饰品的属性收益，难掉贵就不能讨论了？你这是什么道理？nga 就是用来讨论这些的，难道论坛是用来每天抱怨这个难出，那个贵的怨妇群？大多数玩家都做不到这种帖子详细的分析，光是排版篇幅就不轻松更何况还有比较细致的数据分析，我们这些相对业余的玩家看看吸纳就好了，不同意的地方就针对他的问题反驳回去，你上来就牛头不对马嘴就只能说是一种发泄情绪的表现，当有一天没人发这些东西了，论坛还有什么存在意义？

热心网友：

命中和暴击占用装备等级完全一致，命中也完全可以从其他部位、宝石等等补齐。你这样计算命中收益，如果能保证其他部位、宝石均避开命中的情况下获得最大收益？溢出就是0一般不考虑命中单点收益，最后由全身配装补齐命中

热心网友：

1命中大约1.85法伤是怎么算出来的？还是凭空想象的？

热心网友：

盘蛇当做一个主动饰品也比妖头好吧？

热心网友：

但是去拿配装价值来看我认为也不合适，因为对于奥法黄槽3类宝石收益差距太大了。所以选择了纯谈法术收益层面。为了避免不必要的争议我对命中的实际利用做了讨论，即0%利用和100%，拿利用率谈收益我认为更有参考意义。

热心网友：

1命中=1.85法伤其实不止哈哈。这是纯谈法伤收益的结论。因为1%奥系命中能提升33点左右的期望奥冲伤害，自己算算就知道1.85到底是不是空穴来风了。常规意义的1.2是根据宝石设计而定的配装价值，但是法系职业、不同配置之间命中需求差别很大，个人认为不适合用笼统的配装价值。为了减少争议我在主题贴中采用了分类讨论命中0收益和满收益你估计是没仔细看，我现在去加粗那里吧

热心网友：

什么叫古头和盘蛇能联动，妖头不行。别说你是先盘蛇等妖头冷却吧。可以冰脉+妖头然后奥强加盘蛇的。

热心网友：

针对部分人对于命中收益的疑问，统一解答，原算式的换算是纯法伤收益，众所周知的1.2是从宝石设计上代入的1.2，但是由于法系内部不同职业、配装情况差距大，我认为1.2是一个参考性有待商榷的数值。同时为了解决过分高估命中，我采用了分类讨论，选取极限情况的方法，毕竟联盟元素暗牧队和部落暗牧奶萨队这两种极端命中需求差距有点大的。

热心网友：

我也觉得骨头妖头更好，盘蛇p3是神，p4就有更好的妖头替代了

热心网友：

那么这篇文章的前提是无脑冲？请问是所有法师都有这个资源吃激活吗？吃不到激活用骨头是不是负收益？嗯？

热心网友：

不知道在那里正儿八经的比比比比啥玩意，无限蓝急速肯定吊，还需要你教？没激活你跟我谈急速？需要站那里唤醒，你跟我谈急速？还需要打冰剑你跟我谈急速？呵呵

热心网友：

骨头盘蛇价格根本不是一个档次啊，盘蛇几千，骨头几万，怎么比，你说你10万德车能跑150，我的200万的车也跑不了500，但是绝对比10万的好吧，如果骨头不如盘蛇还卖这么贵都傻逼？当下法师几乎都是奥法，现阶段，骨头真也就比盘蛇好一点点，火法骨头菜更有价值

热心网友：

嗜血期间，开骨头奥强？？不开主动饰品？？嗜血结束，开冰脉加主动饰品？你会玩奥法？？你主动饰品不再奥强期间开？不知道开奥强和主动饰品是1+1>2？正常的不都是在奥强期间全力爆发无脑冲？你居然把奥强和主动饰品错开开？你上个wcl我学习下吧。看看你到底啥水平。

热心网友：

按你的逻辑，法师最好的饰品是背叛者的疯狂，不比古头贵？

热心网友：

建议您先去补习下考虑蓝耗压力的急速收益否则交流有障碍呢或者你可以继续抱着你的急速无用论毕竟人的眼界是有限的

热心网友：

均分97+无激活单嗜血够吗？你也知道双饰品爆发1+1>2那你知道节约一个冰脉也是1+1>2嘛张口就喷厉害就这么说节约一个冰脉就吊打盘蛇懂不?

热心网友：

现在怎么分析讨论都是以boss的单场战斗做基础都没有人打竞速看全程拉通吗？骨头最佳场景不是奥爆打小怪伤害么cd短，爆发仅次于思维加速在你接受的价位就买，超过就p，多简单

热心网友：

奥强+主动饰品+冰脉是1+1+1好嘛？奥强期间不开主动饰品？奥强结束后主动饰品和冰脉一起开？有意思的很，上id吧。我来查查看你wcl学一下。奥法正常就是嗜血奥强期间全力爆发。双冰脉完美覆盖双sx一直打1s的奥冲，最后卡sx最后一秒唤醒就行了，后面都要保持充足的蓝量，等下一次的奥强，饰品和冰脉爆发。你懂个der就97+

热心网友：

骨头就那点常驻法伤有点用。真别吹pve有多大效果了。特别如果是巨魔法。

热心网友：

你这除了抬杠我没看到别的意思，背叛我没见大清早看到你这评论恶心的要命

热心网友：

但凡你去算一下，你就应该知道节省一个冰脉有多IMBA，你说你1+1+1，古头妖头节约冰脉又何尝不是1+1和1+1。不去算，靠感觉，在这里慷慨激昂，人的感觉是会骗人的，冰脉用的好非常夸张……我也不知道你哪里来的感觉，你要觉得我说的不可靠，那你可以从数据角度推翻或者去请教那些很厉害的数据党，你可以看看结论是否相同，或者最简单的打开tbc sim跑一次分也比你在这打嘴炮强。正好公会p3.5头一次组织海山。单嗜血无激活，我这勉强还能看吧。

热心网友：

没必要去过多理会。

热心网友：

古头+妖头SW妖头换碎片

热心网友：

我看你无脑吹价格也恶心的要命

热心网友：

这玩意就是看个人喜好。怀旧服都是一群大龄人来怀旧的。休闲为目的。而且副本都是削弱版本，有什么好争论的。

热心网友：

请问下楼主团队伊利丹的击杀时间？

热心网友：

我自己的号之前外出发育，所有log都是7分钟以上，基本dps都在1650左右。单嗜血无激活无灌注。本cd发育完成，下周归位。公会目前最好的团伊利丹大约5分半出头

热心网友：

急速和法伤提高一起开不是很好，有啥好纠结的，妖头又不能和骨头一起开

热心网友：

我想问一个问题急速并不影响回蓝吧假如BOSS战一个堆急速和一个不堆急速的FS ，在BOSS死前都把蓝用完了是不是等于急速0收益？？我只是问问

UID:409944这个例子恰当，应该改成大多数固定团队，有骨头的吃大蓝+没加成的宝石，没骨头的吃大蓝+有加成的宝石，结果发现boss还没倒，有骨头的没蓝了

热心网友：

不能一起开不代表不行呀……

热心网友：

不是。这么说吧同样是蓝打空。急速高的法师由于打了更多的寒冰箭，整体蓝伤比结构会比无急速法师更优秀。为什么会造成这种情况呢，奥冲机制导致的，举个例子3层奥冲比0层奥冲期望dps上升67%，耗蓝接近3倍，这是一种很低效的蓝伤转换模式。而急速好在1%急速，能带来0.9x%的输出提升和与之匹配的蓝耗提升，效率是奥冲buff的好几倍，所以适量急速任何问题没有。极端点，除非你除了奥强15s以外全在1+3(蓝伤比最高手法)否则多少都有收益，只是你可能不是享受急速最高收益的那批人罢了假如一直认为急速无收益论，可以去看下考虑蓝耗压力的急速收益。

热心网友：

7分钟还是很快了……我打的野团基本在11分钟到12分钟我只能打到1330秒伤90分如果是这个时间感觉骨头的急速爆发确实要差一些哦

热心网友：

银月胯眼妖头怎么搭配 ss

热心网友：

奥法古头不如盘蛇，建议一直玩奥法的不要买高价买，让我捡漏个谢谢！！毕竟现在盘蛇没人打，只能退一步求个古头。

热心网友：

我脸黑成碳也不至于那几根寒冰剑全miss吧，何至于命中等于1.65法伤。个人觉得你承认自己是推销好过被人看成弱智。

热心网友：

啊对对对。但凡你会算你会发现，从纯法伤收益我还说少了。

热心网友：

不是说奥法不要急速，而是现阶段有点尴尬，嗜血冰脉双开，急速收益是0。单开，急速要到220才能到达奥冲三1.01秒，而对于奥法来说，命中又不是问题。同时奥法需求的是，高质量的爆发期。现阶段BOSS普遍时长就3分多，骨头主动提升的急速，确实好，但也差别不是特别大。最最最主要的是，我没钱，没钱，钱！

热心网友：

不够啊，命中的收益只需要知道寒冰箭占比就能算出来。比较骨头比姚头好多少我们才知道出骨头了该出多少价，就算能提升的部位少没几个人愿意为了几法伤的收益花两三万吧……

热心网友：

举例的是盘蛇的王牌覆盖时间。命中收益你也说了根据冰箭的占比，收益不就是纯法伤收益么，纯法伤收益，命中就是高的离谱，这是tbc属性设计的问题实际上随着战斗时间逐步离开2分钟，常驻优势会放大的。

热心网友：

文末也说了呀，量力而行。但是也正视差距

热心网友：

不知道哪个好，但是盘蛇5K左右能拿下，古头2W起步。我当然选盘蛇了。如果不差钱我管你哪个好，只要最贵的。

热心网友：

那肯定妖头+夸眼啊，有了古头可以把夸眼换了

热心网友：

奥强不绑主动饰品么这个开发主动的收益奥强的收益都下滑啊…

热心网友：

古头和盘蛇根本不需要去比，一个吃宝石触发型，一个主动使用型，根本不是一类的饰品，楼主写这么多东西毫无意义。奥法完全可以盘蛇+古头。

热心网友：

奥法盘蛇+妖头就行了，古头搭配盘蛇还不如妖头火法的话古头无可替代，剩下就看思路，带盘蛇就是2分钟有一轮小爆发，带妖头就是40秒的嗜血可以有双饰品完美覆盖，顺带可以吃烈焰菇

热心网友：

真不知道楼主这种为自己立场找证据目的到底是为了啥?你找证据是不是要把证据的过程合理化?

我就问你你凭啥把奥冰的命中按照76点算寒冰箭期望收益?如果按照76电算,盘蛇的命中收益要不要算进去?你光算一个盘蛇的增伤?不算其命中,暴击,额外回蓝的收益吗?老把二元法术惩罚呆在里面,为啥是0.95?依据也要摆出来吧?把妖头的爆发算在骨头的收益里...这不是搞笑吗?就一个推销商....你干嘛不给术士区推销呢?他们是真的神器

热心网友：

巨魔法师有什么特别的地方吗？

热心网友：

巨魔法师相当于有每三分钟一个持续时间减半的古头，正好契合奥强，所以古头对于巨魔奥法提升就小了。反正对我来说巨魔奥法和其他奥法心理价位至少便宜5000

热心网友：

醒醒，骨头使用175急速，妖头使用211法强，绝对不可能选古头。

热心网友：

这个例子恰当，应该改成大多数固定团队，有骨头的吃大蓝+没加成的宝石，没骨头的吃大蓝+有加成的宝石，结果发现boss还没倒，有骨头的没蓝了

热心网友：

二元法术5%法伤成长惩罚啊……自己查资料去这是基本常识然后至于法伤收益代换降低1%命中，奥冲和冰箭期望降低33点左右这不直接代入就出来了? 回蓝效果我没说?常驻效果分类讨论。视网膜是个好东西，希望你也能拥有吧自己毫无常识，帖子看的粗，在这里指指点点?

然后知道为啥要把妖头算在古头里?你看帖子了吗？我把妖头盘蛇的双开和古头妖头的分开开做对比，懂不?有人喜欢拿盘蛇双开强举例子。活生生网络喷子写照啊

热心网友：

所以我推荐古头妖头呀，因为盘蛇的常驻它不够打。妖头盘蛇的优点就是在2分钟半左右的战斗，因为双开可以开两次

热心网友：

这么说吧，再有常驻急速下，没古头效果平稳期你打3+3，有古头效果你打1+3，dps还是古头1+3高，耗蓝还低…………可以去看下代入蓝耗压力的急速收益

热心网友：

你的论点你不去找出处,让别人找?你一句基本常识就是常识了?二元法术跟非二元法术并没有本质上的伤害惩罚不同,他们都是因为存在等级差的无法抵消的抗性造成的损耗只不过一元法术以部分抵抗的形式出现,而二元法术则以完全抵抗(因为二元法术不存在部分抵抗,所以等同于未命中)的形式出现但是具体是多少,从来就没有个准头,都是近似多少,你一句常识就混过去了?

热心网友：

寒冰箭不算15%节能的情况下是320蓝耗一发,请问你这个600点蓝算出1523的期望增伤是怎么来的?而且我要提醒你,盘蛇和骨头对比的情况下,这个多出来的600蓝量不是以寒冰箭的形式消耗的,而是以3层奥冲的形式消耗的,为啥?因为大家在相同的战斗时间下,我蓝多必然打的奥冲比你多

热心网友：

寒冰箭5%法术加成惩罚自己不知道怪别人?我是不是还要像论文一样给你贴一下文献?有时间在这里嘴硬不如去求证一下或者翻翻精华帖，居然有把无知当武器的。奥冲这些非二元有4%部分抵抗。区别是二元的0.95其实是乘在法术加成里，也就是基础伤害不受影响。非二元的0.96是作为一个全影响系数，对基础伤害部分也会影响。例子是：在计算寒冰箭期望的时候，算法是(基数伤害均值+法强x3/3.5x0.95)x一系列buff以及期望暴击表现期望命中表现计算奥冲时(基础伤害+法强x2.5/3.5)后续和上述一个乘的方法再多x一个0.96期望部分抵抗表现。懂了不?蓝量量化方式以5个奥冲3换3个寒冰箭，最主要因为施法时间是一致的。而寒冰箭和奥冲的期望伤害又是近似可视为55开的，所以最好算最符合实际。杠不够全面?记住本文提出的背景，100秒和120秒背景的战斗。不点15%蓝耗那么收益下降的只会是盘蛇。不会对结论造成改变同样在战斗时间拉长的情况下600蓝的收益确实会被提高，但是前面的特效评估要全部重算。比如双开的伤害贡献，手法至少降为3+3，命中的收益评分在元素组也要提高，延伸结论在视频里有体现的。当作战时间拉长，主动效果对于全局dps影响会越来越低。因为你的蓝量不支持你最大化dps贡献。常驻优势会更明显。再告诉你一个结论而且当手法变为平稳期，法伤带来的平稳期提升是不如同量的急速的(考虑蓝耗)。对于以上的结论有疑问，建议先去看一下奥法急速带给平稳期的提升，考虑蓝耗下。移步精华帖，考虑蓝耗下急速是高于法伤的，约1.07法伤。记得看贴条所以哪怕忽略你之前连帖子都没看清楚就开始表演的行为。你后续的质疑逻辑都是乱的。

热心网友：

楼主写的我不赞同，但你说的我也没看懂，难道你的法力宝石是被动随机触发的？

热心网友：

有啥不能理解的，盘蛇本身不需要使用，是靠吃法力宝石触发效果的;古头是使用型的。两种效果是可以叠起来用的。所以盘蛇和古头是不冲突的两种饰品。妖头和古头属于同一类，都是使用型的饰品，不能同时开妖头+古头的。这样明白了吗？

热心网友：

橘子犀牛大佬的视频啊

热心网友：

这不是当年就盖棺论定了么。。吃急速的古头+纳鲁薄片毕业不吃急速的换成妖头盘蛇算个jb东西。也就t5那会没东西用罢了。说实在的沼泽5人最后的那个触发急速的大力丸sp都碾压盘蛇。后期完全可以当古头或者薄片的下位替代。反而物理系一个龙脊用到天荒地老。

热心网友：

当年？万年tbc？那还要什么薄片古头？电容器直接毕业好吧

热心网友：

古头确实强，但是我买不起我就是酸哈哈

热心网友：

太假了，真的白瞎了这一套装备，你知道为啥放奶萨？因为竞速团只有5个治疗，所以带两个奶萨，一个放治疗一个放法师组，因为电萨输出拉胯导致的，啥都不懂真的，奶萨在法师组是由于配置所限，奶萨的回蓝TT都抵不上半个激活，就算是要打进全明星，至少一个激活得保证吧，你见过有堆叠奶萨的法师组吗，还是堆叠暴击的，瞎了！

热心网友：

果然视网膜不太好。给你看看贴条奶萨奥法组我说最后一遍意义在哪里：1、正常配装的奥法奥系命中的缺口有限特别是主副手玩家随便76+，狗仗流的命中缺口也很小2、P3普遍较短的战斗时间，导致法潮的DPS贡献非常可观，不输天怒多少甚至反超天怒。3、元素萨目前作为辅助类DPS，自身DPS并不高，奶萨的替代可以变相提升团队DPS综上来说谈奶萨奥法组是团队、副本环境、装备和奥法本身现实多重因素导致的短时间战斗，无激活dps贡献反超天怒……你这都算不明白就别来指点江山了天天抱着你脑补的理论到处秀下限吧……

热心网友：

https://ngabbs.com/read.php?tid=1029659哦突然翻帖子忘记给你看了无知当武器

热心网友：

好好去推销你的骨头去吧

热心网友：

好好好，都别跟我抢骨头

热心网友：

你写了这么多认为急速收益在平稳期很高,请问你平稳期能够无限下去?平稳期是用来输出还是养蓝兼顾输出?你高急速下,蓝量被高急速低效率寒冰箭大量消耗而无法回蓝的情况下,这个急速要来的意义是什么?计算盘蛇就必须要把盘蛇多回的600蓝换算出3层奥冲的伤害来计算,你计算里面600蓝就只能增伤1523点?你没蓝的时候要打寒冰箭,我多600蓝我不能多打一发3层奥冲?一发3层奥冲就1523点期望增伤?

热心网友：

就你找的这个2007年的帖子其他的我暂时没办法验证,但是这个AOE部分的是不是过时了?

热心网友：

过时什么?TBC还是这个AOE加成公式，这点基础知识不知道来指点江山了?xx?说的不错，你这种人就是喜欢拿无知当武器死鸭子嘴硬还没办法验证笑死我了哈哈哈，继续嘴硬。你可能不知道有暗牧2+3几乎是永动机，没暗牧1+3、2+3和3+3混打打到天荒地老只要有药。能说出600蓝多一发奥冲3这种话的，你不会是萌新还是老菜鸡呀？控蓝都不会呀然后你的辩驳逻辑也是真的差……盘蛇的效果主要构成是法伤，你居然那没蓝时候回蓝收益增长说话哈哈。这么和你说没蓝的时候盘蛇法伤部分dps贡献下降54%+。伤害的主要构成部分直接没了。然而回蓝收益蓝伤比也只是从2.6上升到4.2虽然上升60%，但是原来贡献占比20%，大小会算不?所以，看来你可以缺蓝还能吃了宝石无脑冲呀

【来源：】