提问：

更新一下规划中的布胖配装，因为怀表效果实在拔群，放弃影月和坚韧药剂也要戴坚韧徽章，这样闪避sp可以覆盖每一次践踏。

-------------------------------------首先声明一下，布胖灭4次不是因为打不过，前四把yy都没开，只是单纯压力测试。装备如下，熊形态战斗状态加图腾68闪避，19.5k血，触发神像73闪避。

https://cn.warcraftlogs.com/reports/7v8wArf3Ncxbd4JP/#fight=last摘几段硬吃践踏的log，这都是过的那一把以内的，而不是5把里选脸最好的记录。听说有人说sw闪避没用？

再贴一个宏，联盟熊都懂。#showtooltip 弹子球/脚本 hppot()/use 弹子球/施放 !巨熊形态/脚本 wcEnd()

热心网友：

心得体验来说：换T前不要打裂伤，嘲讽以后打一个裂伤确保扛boss的时候有神像buff覆盖;换T前可以开树皮；影月+梦魇草，怀表，分两次吃践踏的时候开。

热心网友：

好歹发个过掉的来看看，因为谁也不知道会不会在1%灭团，比如棒老三。

热心网友：

我最后发的log就是过了的啊，太靠下所以不起眼吗？正式以过为目标，开YY然后就一把过了https://cn.warcraftlogs.com/reports/7v8wArf3Ncxbd4JP/#fight=last

热心网友：

防骑ft？我fq可以不用买奶装了。

热心网友：

很简单啊，闪避熊过了就可以来发帖说闪避熊能过，脸好当然能过，包括你的主母低承伤的LOG，但是你确定每一个闪避熊都有这么好的脸在践踏期能闪避掉致命伤害么？因为被秒的熊 不会来发帖。

热心网友：

我很好奇治疗的心脏是不是受得了…

热心网友：

为了穆鲁我们没有用极端配置，常规的战熊骑组合，ft选择防骑，实际上感觉没有问题，饰品/梦魇草错开完全可以扛。另外，我们团boss debuff是拉满的：雷霆，战士搓志，猫头鹰尖啸，毒蝎，就只差个虫群了，这些debuff可以降低boss 30%-40%的dps。

热心网友：

wow这游戏不适合赌脸

热心网友：

我也很好奇刀刀见肉的血甲流真的就比我让治疗省心？

热心网友：

触发神像73闪避，扣掉20还剩53，也就是boss有41%的命中概率(按照熊6%的未命中，加上毒蝎和虫群)41%的命中概率，践踏之后四连平砍全中的概率是2.8%也就是你每次中践踏有2.8%的概率倒t甚至不需要四连全中，两刀主手+一刀副手全中你基本就没了这么算倒t的概率更高当然了，过肯定能过，就是灭几次的区别罢了

热心网友：

纯概率问题，没必要拿出来讨论早点WLK吧，游戏技能设定更打牌，免得玩家争论无聊的装备BD

热心网友：

算虫群毒蝎了吗，另外正式服打的时候我闪避是比ptr高的，因为ptr没深海。

热心网友：

这是个团队游戏，让你不死的不只是闪避熊，而是那每次把你从丝血挽救回来的圣光和治疗波，在下一个1.2秒又把你掉的血加回来的迅捷和绽放，包括优秀的毒蝎、虫群、尖啸、挫志雷霆。血甲熊能比你低多少躲闪，如果他背后有这样优秀的治疗和BUFF团队，血甲熊就不能过么？

热心网友：

希望你次次践踏完 脸这么好 还有别忘了 太阳井-20闪避+BOSS5命中的BUFF坦克要做的不是赌脸 是硬吃践踏3刀不死图一30.599但凡第二刀砍中了 估计你就没了30.444刀31.869 1.4秒算算全部砍中你有多少伤害 期间断档一次治疗是很可能发生的 那怕错开加上了一口 你算算你的治疗缺口有多大 次次拿脸好去赌吗 被主母三连死的熊 都从AG排到沙塔斯了 亲

热心网友：

第一点 幸存者偏差 没过的不会来发帖 第二点 信息噪音 偶尔过了 跑来疯狂宣传

热心网友：

看实际承伤就知道了几个log看下来buff准备齐覆盖先祖践踏后熊的最高单次承伤7-9k盾坦9-1.2k意味着两刀和三刀的区别，完全不是一个档次所以核心是熊强 闪不闪的仁者见仁

热心网友：

同是闪避熊过来贴个条 这周抗主母只吃了12W的肉搏 0军刀 属性跟你差不多触发神像七十多点的闪避

热心网友：

确实，个例不能说明什么。就像t4的熊如果幸运过了一次布胖，难道说以后就t4去打吗，不现实。

热心网友：

隔壁帖还有个 血魔 T接怪猝死 KBZ抗了全程的 以后都用KBZ抗血魔么 不现实的东西 宣传这种都是有点大病的

热心网友：

所以问题来了，你觉得你比血甲熊多了多少闪避呢基础的装备都在哪摆着，难道你满buff有73闪避，血甲熊就是0闪避了吗按照敏捷我们换算下属性，10敏捷=15耐力130敏捷=10%闪避(王者后)=195耐力=3500hp然后是护甲，按照饰品坚韧对比怀表坚韧常驻1672护甲，计算25%护甲的灵感(这玩意打布胖肯定是常驻了)=2090护甲，践踏后1045护甲1045护甲对于践踏后2.4-2.5w的护甲来说，减伤效果大致在3%左右怀表的常驻2%闪避，对于你这种满闪避73%的情况下，会使你的承伤降低5%左右从表面上看，怀表的常驻收益必然高于坚韧但是实际呢？坚韧的3%减伤，是作用于任何时间点的，不会因为你脸黑就不起作用怀表的5%左右的承伤降低，一旦脸黑不闪避，就没有任何收益了中了践踏，你闪避了，没被四连砍死，这是一个大概率事件中了践踏，你脸黑，直接四连带走了，概率2.8%，就灭团了更重要的是，布胖，坦克中了践踏之后，治疗必然是无脑刷过量刷，这时候你闪避与否，跟治疗是否省蓝没多大关系了

热心网友：

我觉得这楼里很多人就挺奇怪的。。。我打了5把，包括之前4把，只有一把嘲讽错了死了一次，其他几把闪避装都扛到战斗结束乃至狂暴了。如果我这样算容错低，那么血甲熊要多少血甲才能保证我这样的容错率有算过么？

热心网友：

隔壁狂暴战抗全程的要感谢治疗的不杀之恩。我们团战士t还连续中过三次剪切也过了蛋蛋的，但也没人说要我熊抗蛋蛋去赌那几率不吃剪切。

热心网友：

你所谓的闪避熊并没有高出很多闪避懂吗 能不能过跟你这多几点闪避一点关系没有

热心网友：

你不用很奇怪，你先回答，你能过是你的闪避熊居功至伟，还是你背后的治疗团队和DEBUFF团队默默付出？

热心网友：

简直有点拎不清，说实话我都不知道你在吹什么，闪避熊当然好，血甲流不看脸不是适应性更好嘛？

热心网友：

再说一个例子

把你身上的欺诈戒指和141牌子戒指来做比较牌子戒指多了3耐力，2156护甲，少了0.15%的闪避你觉得哪个好？你自己说呗

热心网友：

闪避熊自身去掉20%闪避还有40%多闪避，血甲熊去掉20%闪避也还有20%多闪避。两套就是20%闪避和10000护甲与5500血量的对比。我脸黑选护甲和血量。

热心网友：

刚开sw的时候这个戒指都没开放，我根本不用考虑这个戒指和欺诈哪个好。说白了，sw开放当天上午我们估计已经打完了。同理还有赞誉，赞誉当然比怀表好，35%血被动加10%闪避简直强无敌，但是我甚至连开sw当天打pt+h平台的时间都没有，根本不用考虑这东西。

热心网友：

所以呢？你是否承认这个141的血甲戒指比欺诈好呢？别说别的，你就说哪个好就行了

热心网友：

我很明确的说，我P5毕业装，也是P5竞速的装备会选择欺诈，因为P5缺命中。

热心网友：

所以呢，开荒时候，你承认赞誉和141戒指这种血甲装更好就行了

热心网友：

看了log，灭的4把两把是点燃问题，两把是你没扛住直接被打死。这正说明了闪避熊在SW没什么用处。

热心网友：

你扯p5毕业竞速就没意思了你承认141戒指和赞誉这种血甲装更适合开荒就行

热心网友：

其中一把是我嘲讽错了，提前抢了fq的践踏，本来我是要在践踏以后秒嘲讽的，看着践踏的倒计时而没去看fq的debuff。另外一把，打到狂暴了。

热心网友：

支持你，泥潭麻瓜熊多的很不用理会他们，什么闪避就会猝死?血甲就不会吗?布胖又不是那种10秒放一个技能砍大动脉的boss，计算的践踏四连这种安全血线也是保证血满的情况下，包括坚韧灵感的情况下。但现实就是，闪避低了，血永远不会是满的。别说什么血甲熊闪避高，泥潭配的那些血甲装，无buff闪避40都过不了。最后麻瓜血甲都是被秒了之后一味觉得是血不够甲不够导致的。他们脑子都转不过弯来，凭t6这些装备怎么堆都是不够的，如果开荒的t就可以稳定过boss，那为啥要买sw的装备?副本设计本就是如此，开荒就给你实力和运气的证明，只有sw毕业的t抗sw才能说稳了，现在一堆血甲就稳了，只能说稳个鸡儿，只是可以更好的甩锅而已，到时候布胖倒了永远不会是t的问题，因为t已经尽力抬高血了，奶不起来就是奶不行，殊不知每个奶都要最大治疗一直抬，蓝根本就吃不消

热心网友：

实际情况是血甲够你能有一丝血皮给治疗一个抬你的机会 依赖闪招就是猝死一点机会都没有 这其中的差距你明白吗?

热心网友：

血甲是指这两个?指的是你身上的宝石方向，以及其他无闪避单纯血甲的装备，这种甲+闪避的装备就是血甲装备了?那我还说这个闪避高是闪避装呢

热心网友：

所以呢？141戒指和赞誉是不是更好？你就说哪个好就行了141戒指和欺诈哪个好你自己说就行了

热心网友：

1万9血赌脸死不死跟2万4血稳定不会死 哪个好你没脑子也应该想的明白吧?

热心网友：

以开荒，牌子装直接开放为前提，我确实会换这个戒指，赞誉肯定也是无脑穿。另外正式服我的配装跟ptr是有区别的，实际上ptr的T装完全没有我正式服开荒多，更别说我还有10次弹子球。正式服我们团队配置会在ptr基础上进一步优化，开荒时候我可以打包票布胖一次过。

热心网友：

是什么让你产生了血甲装就没闪避的错觉呢？血甲和闪避装，面板也就差了10%左右的闪避而已团队满buf的情况下，闪避装被boss命中概率是40%，而血甲是50%为啥你们一说血甲装，就好像血甲配装的闪避是0一样

热心网友：

血甲流和闪避流的唯一区别是宝石，以及一两件散件，闪避差别别不会超过10%，血量差别2000，实际上都是治疗兜底，过不过看治疗

热心网友：

死了两次就没有意义?死在布胖脚下的血甲熊能从太阳井排到沙塔斯是不是说纯血肉也没意义?人家版主4次过，前面还有2次试探开荒，哦你10次20次过就很有意义了?

热心网友：

吃了践踏就死你这熊比防骑和战士能强在哪儿？

热心网友：

吃了践踏就死你这熊比防骑和战士能强在哪儿？

热心网友：

考虑到敏捷食物烹饪药剂，闪避差距确实就是20%左右甚至更高。我正式服团本buff下闪避装满buff触发恐惧神像，面板可以上80闪避，血甲熊能有60吗？

热心网友：

亲 你打不了包票的这得问你的治疗 你穿闪避装 就是在赌别人的抢里没有子弹 还得相信自己队友而我穿肉装 不用赌 只用相信队友就行了 实际肉装撑过安全血线 再稍微堆点闪避 比你闪避 少20？ 还是30？ 应该到不了30把 护甲可是实打实的比你多多了喜欢去赌脸 不是一个坦克 最好的选择另外你考虑过你的命中吗 一个嘲讽抵抗 大概率就灭了

热心网友：

如果2w4血可以稳定不会死，那么ptr所有团队都可以一把过布胖，但是呢?动动脑子想想?事实是如此吗?都会死，别想着不会死

热心网友：

哪来的20%闪避你一身的宝石也就130敏捷=10%闪避=3500hp 食物20敏捷和30耐力差距很大？药剂肯定是强敏+铁皮啊

热心网友：

你真的有仔细看log吗？我嘲讽错了吃践踏并没死，是流星buff乱了。然后防战单吃两层流星死了，后面团队减员了，我死的时候已经远在我嘲讽错之后了，当时团队已经准备下一把了。

热心网友：

换个说法，闪避装死了怪自己脸黑，血肉装死了喷治疗垃圾

热心网友：

这是完全无buff的状态。敏捷药剂烹饪还有55敏捷，王者加成下差距会更大。你确定血甲熊有无buff 50闪避的面板？

热心网友：

是没有意义。就这几个log可以看出他们团防骑比他硬。那要你熊有什么用

热心网友：

防骑践踏以后主手1w+，副手5k；我践踏以后主手6-9k，副手3200-4000；你说这话真的良心不会痛吗？

热心网友：

看评论大多数都在质疑楼主。我个人感觉闪避熊也挺好的。就是不能用于普通团队。反对的 也不要太激动嘛。简介下 学习下。用不用是你自己的事。我后期跟团队商量下 同意的话 我也会去尝试谢谢楼主的分享?

热心网友：

戒指项链武器以外 还有什么装备是不一样的? 这几件装备差了多少?

热心网友：

很简单啊，血熊能过吗，也能过，稳过吗，不知道诶，偶尔过一次，来吹一下，你看吧闪避有啥用，我怼血一定扛得住，灭过吗?灭过，灭了几次?20多次吧。

热心网友：

那把你3分10秒死的，3分9秒的时候两个奶萨和1个奶骑还在对着你读条。准备下一把？你说是就是吧

热心网友：

那把你3分10秒死的，3分9秒的时候两个奶萨和1个奶骑还在对着你读条。准备下一把？你说是就是吧

热心网友：

说个无关的，sw打下来并不需要死肉没必要争谁更肉了，挺搞的

热心网友：

反正灭团4次，2次是你倒了，而防骑一次没倒。同样的治疗组，谁硬一目了然

热心网友：

都有所谓的优劣，但是说偏向闪避的装备抗布胖不好，其实是不合适的。有些时候，你还就必须躲躲闪一些伤害，毕竟布胖战斗是5-6分钟，你不能太过于指望奶能撑到狂暴。举个例子，比如2T打法，打主母，我就认为，没必要偏向闪避装，也没必要太过于关注DTPS，只要尖峰伤害不死就行，毕竟战斗时间很短，治疗的蓝随便都能撑住。但布胖就不一样了，尖峰伤害值得关注，但DTPS也非常重要，因为战斗时间很长。

热心网友：

宝石和附魔啊，12敏捷多彩，红10敏捷，黄5敏5命中，蓝5敏7耐，鞋12敏捷。还有戒指饰品，我都能想到血甲熊戴着klz+msld+双卡牌的面板，你想不到？

热心网友：

来给你血量贴出来看看

热心网友：

前面4次灭团，只有一把是因为我失误，流星debuff乱的。其他我都扛到了最后，包括狂暴的一把。另外你也是睁眼瞎，过的那把fq遇到风怒bug ，2.5秒3次主手+3次副手倒了，我扛了最后5%左右，顶着4层流星过的。

热心网友：

有一说一，布胖看t的治疗组都是无脑读条，不会因为你闪躲满血而断条，只要不猝死就行

热心网友：

真的 脑子是个好东西 2W4是稳定践踏3刀不死 还是说换闪避熊 你就能保证所有PTR团队能一把过？事实了？ 动动脑子想想 死不死最关键还是治疗 而不是去赌脸 坦克要做的是尽量放弃3刀没的赌脸 去给治疗争取时间不谈践踏前后 单说践踏后3刀100%不死但残血 和10%几率暴毙 90%半血 你是治疗你选择加那个？ 十几年前就研究烂了的东西 现在还能有人不服 我也真是没看懂

热心网友：

那不就得了，那说明过不过血甲还是闪避影响都很小，最终取决于你背后的治疗和debuff团队够不够强大。是背后的团队为你兜底，而不是闪避熊或者血甲熊去兜底。对没有这么强大背后团队的熊来说，靠自己的血甲兜底不是更合理么

热心网友：

无buff 13.5k，满buff19.1k。我的wcl从P2到P3都有，P2我也是一直17k血闪避向扛踏潮，P3闪避流扛主母。你可以去看看我的dtps，并且统计下我死的次数？我告诉你，就两次，一次是宏没做好，猫形态接踏潮，一次是起手开狂暴攒怒被主母打了个军刀，其他我从来没死过。

热心网友：

但是有没有想过，如果1.2秒的连续打击持续个10s? 砍你8次主副手16刀，打你8w+伤害10秒内dtps8000?治疗怎么抬

热心网友：

这是我们过的那把fq最后死的数据。你觉得2.4w真的够吗，你确定？

热心网友：

你这个问题也极端啊。血甲就没闪避啦？

热心网友：

有这个如果吗？假如有，闪避熊一定吃的住？

热心网友：

越是治疗不够强力越要看自己不是么，自己团里几个治疗几斤几两自己还不知道吗，你指望他们给你突突的刷满?别想太多，高血量只能保证你不被秒，不能保证你不死，既然大家都会死，那就降低死的风险，死并不止有秒杀的风险，更多的是抬不起来血，前面还好，越后面越不行，当前前面死的也不计其数认真观看直播的都知道治疗压力有多大，不仅仅在t身上，换t搞明白的之后t开技能吃碾压倒t风险是很小的，治疗压力大在中点燃的人身上，你可以7治疗看t，保证你不死啊，你队友死啊，一个接一个死，t的治疗压力越大，队友死的越快

热心网友：

你这个样本 出来就分析了。2400承伤，对比另一个早期样本，双熊平均2000，包括还有一个熊战，熊也是2000，zs2200，你们这个意义何在。你开发战术不能是说这个战术目的就是能过，你得有先进性，要不然就是为了显示牛逼？我可以打自创高难度。申明下，我看你帖子没有去回查数据

热心网友：

满甲主手5k副手2.5k，8次也就6万，还有2万5的血量打底呢？血甲熊难道就0%躲闪？减去光辉，至少有25%吧？

热心网友：

你自己这逻辑 你猝死了治疗还加什么? 只有你没死 治疗才有机会加你好吗

热心网友：

完全按照你的配装导入的装备模拟器先说王者的影响吧，敏捷差了194，王者就是19.4敏捷，闪避19.4/14.5=1.32闪避，即王者之后，两套装备的闪避差距提高1.32%，即一共15.3%的面板闪避差距再说生命值，王者之后，两套装备hp差距为6036护甲值，两套装备差距高达10788点，算上灵感的话差距更大有句说句，你要是想穿着2.6w的护甲去抗布胖的话，你开心就好

热心网友：

你就是满甲72000的大神，吃践踏依然满甲么？自己去翻几份血甲熊的log看看承伤很难么？

热心网友：

哦，这个时候想起来了闪避很重要，想玩闪避?天天说闪避熊猝死的时候咋不提了呢，提闪避熊猝死的时候一个个有理有据，提到血肉连续吃平砍的时候要说一句，我也能闪避

热心网友：

防骑多少甲 肉熊多少甲 然后常规2W4+梦魇多少血 你任意截取3刀出来 是肉熊吃不住的？是不是又要说 肉熊堆不到2W4的血了？堆血甲就是避免这种刀刀到肉的情况 直接救都没得救你再去问问 你家防骑的三围是多少 那怕就是招架闪躲 加起来是多少你这是自己发给自己看的吗

热心网友：

我的坦克时间是54%，防骑是41%，另外我吃了两次点燃，并且最后吃了第四层流星。如果坦克时间更少，扣掉点燃，肯定不到2000.

热心网友：

太阳井的光辉不光有减少20闪避，还有增加boss的5命中

热心网友：

你要是觉得践踏以后2.5秒3次主手+副手血甲熊也能硬吃下来，那我无话可说了呀。

热心网友：

哈哈 扒的好

热心网友：

你这偷换概念真的牛P 闪避熊就必能闪避 血甲熊就完全没闪避?你自己看一眼楼上 15闪避换6血上限+1万甲你换吗?

热心网友：

确实扛过了 这就挺好的。 适合自己团队的方案就是最好的。至少也证明了不止血甲一条路。但是就目前的样本量来看 无法证明闪避流比血甲流更好。期待更多的样本出现

热心网友：

血甲省心不要太多因为你闪避熊治疗是过量刷，谁也不知道你啥时候中一刀，反而要灌更高1级的治疗，更费蓝血甲熊治疗反而省心，基本固定掉血，熟悉节奏按部就班就行

热心网友：

有句说句，我穿着这身过了，并且毫无压力。

热心网友：

你看图之前有没有考虑过命中和仇恨，别说什么只考虑血甲不用考虑命中和仇恨，dps还是dps，人家全套t6毕业的你就拿这个装备去拉，你是指望火毁术士，打1分钟碎裂再打一分钟去吃个泡面再回来打?楼主竞速向的团肯定要考虑仇恨很多装备都是命中仇恨向的，又不是纯闪避熊，人家都要卡着狂暴线打完boss，你这龟装，配上团里的dps都不用去想，抗住了又能怎么样?是吧47命中7精准，别以为dps没有压力，平均算现在3t7奶，算你一个可以洗dps，2t7奶也是16个dps每个dps要打1833 特别是元素萨根本坚持不了多久，团里肯定要有2k5以上的dps来拉大头，而且熊是核心仇恨，旁边的肉骑和战肯定是拖仇恨的，你觉得你能拉的住?让dps放开打?

热心网友：

楼主过了那次的wcl布胖肉搏250次命中119次，命中率是47.6%这么算，践踏之后的平砍四连中的概率为0.476x0.476x0.476x0.476=5.1%所以问题来了，一旦出现这5.1%的践踏+四连砍的概率，楼主这闪避熊能活下去吗

热心网友：

同一个FQ，有一周ZS T被DD0.3秒秒杀(P3不是P5)然后火炕的FQ抗倒了DD倒地过了三周的样子把，他主坦DD，P3被DD秒杀 重开后P5又被DD秒杀(没狂暴)同一个号，同一个人，治疗都是同样的刷法~~~

热心网友：

你是觉得LZ这56命中10精准 加上各种闪避断怒仇恨会高很多吗?

热心网友：

你忽视了一个问题一个玩治疗都必须面对的问题践踏了，这时候你是过量刷熊还是小治疗刷还是预读血甲流我可以按照正常的技能等级刷，闪避流我至少需要提升1级技能，这是同样的刷法不同的T配装导致的蓝耗增加布胖的攻速就决定了治疗不可能多打断，必然是灌过量，然后血甲更省蓝。。。

热心网友：

不过两者差距不是特别大，开荒时候我更喜欢血甲T，过个几周随意你啥T

热心网友：

所以你又开始扯仇恨了么15%闪避vs6k血1w护甲你爱选哪个就用哪个好了

热心网友：

都是概率你赌的是闪避概率，这边赌的是治疗，不过治疗这边可练可控你的闪避不可控，脸好连续一把过脸黑20把不过也正常

热心网友：

一直就在说践踏以后3刀保证不死 给治疗反应时间3刀都中 你这2W血不到直接就没了 反应都不用反应了还是你能保证你次次践踏完 都能闪避一刀？ 你这一下还变2.5秒 还3次主手副手 等于6刀？ 那你来给我找个不开无敌保证能硬吃下来的坦克 那可能你是G M 现在的问题 就是你能保证多少闪躲并且通过目前装备能够达到 能在践踏后三刀中能保证闪避一刀 保证不会猝死 你能保证吗？有大量数据么？ 血甲熊是有大量数据的 你要不能保证 就不要出来误导人 你爱怎么玩是你的事 但对于大部分人老老实实选择硬吃3刀不死 才是最好选择幸存者偏差的概率事件 你自己也贴图了你家防骑是0闪避招架吗 不一样刀刀到肉研究配装可以 提供数据支持也不错 但不要拿个概率事件 出来当常规条件来说这也是为什么选择硬吃比赌脸对坦克重要多了

热心网友：

sw布胖是一个硬件boss，无论是否闪避，治疗都不能停手，治疗支撑不了6分钟就是装备不达标，不适合sw开荒，换适合的治疗进本开荒要考虑最极端的情况，抗三刀容错必定大于两刀，作为T就应该用最大稳定容错来应对开荒

热心网友：

我用怀表覆盖了一半的践踏，梦魇草+影月覆盖了另外一半。你算的时候麻烦把践踏期间的拉出来单独算，谢谢。

热心网友：

我都列数字出来了，10秒连中是3万5的缺口。2万多护甲2万血不到的闪避熊能撑几秒连中呢？不对，闪避熊怎么会被命中呢？闪避熊都物理免伤了

热心网友：

如果会产生灭团并且原因是“脸丑”，这个方案就是失败的。你这和P2初期死于什么2连碾的熊爬起来说一声“脸不好”的是一回事。布胖这个BOSS，固定攻击频率1.2秒，不吃雷霆减速也不受招架加速，无碾压，时间轴固定，为什么要去赌脸？把已知条件丢给小学生都能算的明明白白三种坦克职业的血量阈值。血量过阈值，剩下交给治疗，稳稳当当。

热心网友：

再说一句，tbc熊应该3个T里面最无脑的配好装，剩下交给脸和治疗你选择的是交给脸

热心网友：

有近70 还能保有23000多血

热心网友：

你要和他扯配装自己扯啊，动脑子想都知道这不是纯闪避配装，纯闪带黑暗掠夺，带欺诈?人家楼主都说了是为了仇恨带的命中装备，你拿一身那个非要比有啥比的，你比的是坦度，你比了仇恨吗，我都想象得到，你们团的dps会怎么怒吼了楼主这装备能过你过了吗

热心网友：

想问下弹子球是啥

热心网友：

错误向示范还振振有词的就很离谱 zst抗DD吃剪切也大有人在 吃了剪切还活下来的不计其数 你就可以无脑吃剪切无所谓了吗?

热心网友：

你怀表我坚韧+赞誉触发闪避不是一样的吗赞誉的内置cd决定了赞誉每次践踏必定触发啊至于梦魇草和铁盾这些不用说了啊……核心在于，你发的wcl中，布胖对你的肉搏，250次命中了119次命中概率高达47.6%，这么算下来，怀表cd的时候，践踏+四连的概率达到了5%啊

热心网友：

大量尸体数据也挺多的，你就看现在wcl通的那些熊，有哪个麻瓜会只堆血肉来渡过践踏的?不都是靠开饰品梦魇草，树皮之类的，你有饰品吗，啊不对你有俩51耐

热心网友：

ptr有坚韧和赞誉吗张口就来

热心网友：

同样的治疗的前提下，多了1w护甲6k血的熊，你觉的过不了？

热心网友：

你可以发配装来打他脸就行

热心网友：

啊对对对，过不了就是团里治疗不够强

热心网友：

不用算……sw走闪避会打击治疗心脏的……

热心网友：

装备图是楼主自己发的正式服的他带的怀表和影月正式服没有坚韧和赞誉？

热心网友：

差距20%？这么说你无buff60%躲闪咯？

热心网友：

同样的治疗，多了1w护甲6k血，治疗只会更轻松

热心网友：

现在很多魔怔熊抗BOSS甚至都不免爆 全身猫装一样抗 吃个暴击猝呗 这就跟布胖闪避装没闪到 被秒没什么区别 你永远叫不醒装睡的人

热心网友：

你这话 也真是笑死我了 怎么就算双耐力饰品 就不能开梦魇草跟树皮 也不能要压制了呗 ？那干脆铁盾也不吃了 直接拿脸顶你闪避熊怎么开技能 肉熊一样怎么开 还是你的熊比别人多几个技能？合着就跟肉熊就没闪避一个道理了呗 多的血量 护甲都不看的 能不这么二极管吗？就算大量尸体数据 你也给找找 是老实堆血甲的多 还是堆闪避的多呗十几年前就那么多数据 现在还来装优越 也真是不知道那里来的自信早就被研究烂的东西 你爱怎么玩是你的事 别出来误导人就行了

热心网友：

啊对对对，算你少15%好吧，正确你没有毒蝎应该20%再少也不止15我就让你15%62.7命中好吧0.627∧6=6%你吃6连砍的次数都比楼主四连砍几率大。再换算开饰品怀表15% 楼主命中就是0.277∧4=0.2%啊给你也加个怀表不过分吧，虽然你不带你就是0.427∧6=0.6 你吃四连砍的概率是楼主的 25倍吃6连砍的概率是楼主的三倍 吃7连砍才和楼主一样，楼主吃到四连砍的时候，你已经7连砍了，开心了吗，还活着吗

热心网友：

我看了一眼你们的治疗构成，第一的神牧是奶团的，基本不管坦克。两个奶萨应该是对这坦克串链子的，应该也是不停手的。戒律和奶德是全团hot的。只有一个奶骑和一个萨满是专门盯坦克的，两个都是50%的过量，说明基本没有打断预读，都是直接过量奶，那么有没有闪避对他们来说没有任何区别。这样的话反而满甲能减少每次受到伤害，也许能让他们降低治疗技能的等级减少蓝量压力。为了闪避放弃护甲，他们反而每次都用满级治疗。

热心网友：

这是ptr，你在想什么正式服? ptr测试服懂不懂啊，玩过没云玩家。ptr有个鸡儿坚韧，开荒团也没空陪你去刷赞誉，所有p5的装备都没有

热心网友：

有没有想过闪避低了2个奶萨+奶骑奶不起来

热心网友：

看看 这才真是个明白人 反正都是不停刷的 还要去赌枪里没子弹 除非他们的奶能精细到间隔0.1秒 不停抬来给他堵子弹射不到他布胖这种BOSS 能过都看治疗 跟坦克真没什么大关系 保证不会在1秒暴毙 任务就完成了

热心网友：

哎哟，你带了啥饰品能保命啊，影月?怀表?坚韧? 为了凑血51耐还得来俩个?我误导人?人家楼主闪避过了就是幸存者偏差，死了就是脆，哦血甲死了呢?啊不对的，我2w4血怎么会死呢，开荒ptr的都是菜逼一个布胖灭20多次，早点穿我这套一把过，啊对对对，人家都是傻子。

热心网友：

6刀和4刀是一个概念吗4刀是1.2秒，6刀是2.4秒1w护甲吃灵感是1.25w护甲，中践踏是6.2k的护甲差距6.2k的护甲差距，实际受到的伤害差距在20%左右2.4秒6刀，治疗有足够的时间奶出来，2.4秒，至少2个大圣光+两个sm的满级治疗链1.2秒四刀又是啥概念？你给治疗奶你的机会了吗？

热心网友：

52楼楼主自己发的正式服装备咋了我对比的也是楼主自己在52楼发的装备咋了

热心网友：

当一个人都开始 啊对对对了 就是开始摆烂了 简直没啥必要说下去了

热心网友：

这就是著名的幸存者偏差。100个闪避熊 1000次尝试，总有能来发帖的。

热心网友：

你就能保证灵感覆盖了，万一没灵感呢?哦我死了我要喷治疗，灵感都没有，0原来1.2秒和2.4″差距这么大呢，我牧师一口强效也才2.5秒读条，萨满一个链子急速拉满也才2秒呢，奶骑也就一口2s而已啦，多刷你一口是吧 毕竟主副手一轮下来砍个1w多也好像能奶住的样子哦，有没有想过这是你开了怀表治疗压力还是这么大?没怀表呢?咋办62.7?0.627∧12=0.3%你没怀表的时候砍你12刀都有可能，哦你又要叫那他也没怀表咋办，50步笑百步而已，自己脸黑死的几率心里没点数吗

热心网友：

3脸开着闪避抗的DZ刀刀见血的比比皆是 你就确定你的闪避熊每次都能闪避掉关键伤害?

热心网友：

我统计了下我过的这把5次践踏平砍的数据1. 12中42.11中33.13中34.13中115.10中31 3 5是3次怀表覆盖的时间，命中率是10/35，28.56%2 4是影月+梦魇草 ，命中率是14/24，58.3%总的命中率是24/59 ，40%。这就是太阳井的光辉吗？看起来不过如此啊，我觉得正式服我会考虑怀表+坚韧错开覆盖所有践踏了。

热心网友：

是的哦，毕竟过都没过的人和他说了也没啥区别，毕竟ptr测试的几十头熊里面也没哪个带的纯血肉，都是覆盖减伤链，非要去比践踏后的几秒，一个压制上来，梦魇草吃一个 影月一开，有几个是被碾死的，碾死的也是团队减伤时间轴安排的不对。多去学学人家国服顶尖竞速团打完布胖之后给的双t时间轴。咋布胖平砍砍不死人是不是。不碾压你就不会死是不是，反正死了治疗背锅

热心网友：

啊对对对 大概嘴强王者就是你 转换概念也是玩的6现在又开始打滚梦魇草 压制 树皮不算 就你饰品算保命 按你的说法 死在开饰品中的尸体数据更多了 那你给解释解释把别人还有勇气去打下PTR 从头到尾 我也没说过别人菜你厉害你给来一个一次不灭全过的数据看看呗或者发一套配装出来 保证到时候按你的来 SW一次不灭的说谁不会谁 真是搞笑

热心网友：

还真能。。。我们三脸从来都是FQ一棒我二棒，没有dz。我P1几乎没掉血过。

热心网友：

所以呢？你觉得2.6w护甲和3.6w护甲，谁更需要灵感？不能保证灵感覆盖的前提下，你觉得谁更怕？打布胖，中践踏治疗过量刷不是最基本的吗？都践踏了，你跟我玩预读？你知道布胖的治疗 ，2奶骑+2个奶萨+一个nd的三花回春愈合，在2.4秒能加多少血吗？奶骑的大圣光，不暴击4.7k，暴击7k+治疗量，暴击率45%+哦两个奶骑的大圣光读条是1.9秒，中了践踏过量刷刷不住吗？3.6护甲，2.6w以上的熊，吃你践踏+四连又何如？治疗能刷上来你又怕啥呢？

热心网友：

都说了，践踏之后有12刀，闪避不了关键伤害?吼你血甲熊牛逼，连吃12刀屹立不倒，非要去计算概率?计算概率去看啊，看看上面你不开饰品吃12刀的概率，还不低呢，比70闪避熊吃平砍军刀+罪孽的概率还高。

热心网友：

原来多个10几点闪避就让你物免了呗

热心网友：

你完全可以去翻log啊，当然我们本来就打得快，我单开一个坚韧也物免的，加怀表30秒，P1怎么都结束了。

热心网友：

是的呢，是的呢总量好像差不多呢，但要记住，你是8刀哦 12刀哦 非要分成 12刀就是7.2秒，践踏后算你灵感2w3护甲 67%免伤，主副手一轮伤害3w 也就是7秒砍你6w伤害，我想想哈 奶骑一口4k2暴击7k 奶三口俩奶骑算你奶3w nd三花跳三下3k 送你一个小迅捷5k，俩奶萨6口链子每下3k 1w8，我想想还差一点，牧师再给你个盾吧，诶好像能奶住哦，是吧差不多可以奶住的样子哦，想想自己能不能奶住吧

热心网友：

是哦是哦毕竟2w4的大肉熊一把过，我玩不来我只能靠脸，记得到时候给我发一把过的log啊，更希望别卡老一了

热心网友：

随便看了几份wcl，lz2150的承伤实在不算低的，即使用扛boss时间百分比除个权，也没比无脑耐力的熊有优势

热心网友：

我前面解释了，fq的坦克时间41%，我54%，吃了个点燃180+的dtps，最后fq死了以后吃第四层流星。以上，还要解释什么吗？

热心网友：

本来应该这样去想，玩t最重要的就是拿减伤手段去渡过危险时期，傻子才会去用血肉抗(傻子还不在少数)boss爆发非要去计算怎么样才能抗住碾压四连，他们咋不去算抗碾压12连，那也难怪熊天天被喷什么电梯血啊，什么没技能啊，会猝死啊。两个可控技能一个不带，带timo的51耐，他不死谁死，他不电梯血谁电梯血。

热心网友：

来来来，楼主的wcl你自己看看这践踏之后一共闪避了几刀在刀刀到肉的情况下，楼主的治疗有没有把他刷起来所以，如果一个护甲高1w，血量高6k的血甲熊，凭啥就刷不起来？

热心网友：

呵 你真的是来搞笑的 我说过2W4的熊就一定能一把过？你是那里来的幻觉？ 能不强行安插概念吗看看我的注册时间 亲 老版本2.43都击杀过MR哦 亲 还卡老1 行吧 你开心就好 下一步是不是要我自报家门了啊？那我也强行安插一波概念呗 那请你拿一份你高端团队第一周一次过SW所有BOSS+小怪数据我看看呗别灭在了小怪了哦

热心网友：

楼主自己的wcl践踏之后刀刀到肉然后治疗奶起来了，我只能说，楼主的治疗很牛逼，很能奶正常这种刀刀入魂，你觉得会不会倒t？

热心网友：

硬是把一个15闪避的事扯成0闪避跟50闪的对比也是真的牛B 意思就少了这15就不可能闪避了呗?

热心网友：

诶奇怪了，按你刚刚的说法不是践踏四连就嗝屁了吗，为啥吃了这么多刀没死呢，确实奇怪啊，你自己的理论就已经开始前崩塌了，这一份log很明显的告诉你，闪避熊不闪避也不会死，你咋说?

热心网友：

你多这15闪该刀刀刀肉还是刀刀刀肉

热心网友：

懒得和你这种没长的眼睛的说，自己去爬楼看我算的概率，少15闪避牛逼啊，确实牛逼，毕竟对于你来说都一样，你也没玩过你也不懂，毕竟99闪避和100闪避也就差了1嘛无所谓的。

热心网友：

我说的很清楚了治疗牛逼啊刀刀入魂都死不了，你不会以为跟闪避有啥关系吧刀刀入魂都死不了，这治疗太牛逼了我必须承认，这治疗很强大不过问题来了，你闪避呢？你的闪避在哪？这就是传说中的闪避t吗？刀刀入魂的闪避t

热心网友：

6K血1万甲对比15闪 用脚指头想也知道该选哪个

热心网友：

是哦是哦，我们团打的可艰难了，我也可菜了，没扛过伊利丹，也才世界前100的分，每个boss也才99差1分，唉不行了不行了，比不上15年前厉害家伙啊

热心网友：

是的呢，你爬楼爬一半我也不说你啥了，眼睛不要也可以捐给有需要的人，自己看看楼主132楼说的啥再回来发言吧，省的让我感觉和睿智说话。。

热心网友：

闪避t，3.6秒内被砍了4.3w的伤害，然后治疗奶起来了闪避t真牛逼啊这到底是治疗牛逼还是闪避牛逼懂得都懂

热心网友：

所以呢？刀刀入魂都死不了，跟闪避t有关系吗3.6秒被砍了4.3w的伤害都死不了，跟闪避有关系吗

热心网友：

是的呢，看完132楼再随便你发言，我也祝愿你们团治疗可以在开荒的时候把你奶起来省的你去嫌弃他们菜。

热心网友：

3.6秒被砍了4.3w的伤害，治疗奶起来了那么问题来了，这到底是闪避t牛逼，还是治疗牛逼呢？

热心网友：

那你倒是说话啊3.6秒被砍了4.3w伤害没死到底是治疗牛逼还是闪避牛逼？

热心网友：

明摆着SW闪避属性贵了1.25倍，还要硬上闪避真的是一根筋

热心网友：

就打个比方 主母现在一堆1万7 8血的熊冲分赌脸 DPS都打到1600+了 你觉得这比常规2万2 2万3的熊更稳吗? 吃到A军刀A 或者加个罪孽是不是随便死

热心网友：

这不正说明治疗牛B抬住了? 闪避都没发挥作用你觉得是闪避的功劳?

热心网友：

闪避t靠着牛逼的治疗硬抬过去了然后某人不承认罢了就这刀刀大动脉，换别的治疗早不知道死几次了

热心网友：

熊的免爆线就2.6% 你这闪避赌脸就跟赌这暴击不会出在关键时刻 或者就不会吃到暴击一样

热心网友：

关键还是另外个 撒泼打滚 不知所云从这个闪避熊的WCL来看 确实是脸好 比较危险的阶段靠闪避 闪避了致命伤害治疗也是确实不错 但这换点治疗 或者脸黑一次 就再见了因为闪避本来就是不可控 且完全无法用数据来支撑的除非有人能保证 堆到多少闪躲 能一定在布胖践踏后3连 甚至4连不死 而血甲 是可以保证践踏3连不死的 我还是选择稳妥点不去赌脸 剩下的 就是留给治疗刷血时间 和希望治疗能加的起来LZ选择激进点 相信自己能闪避很多关键伤害 并且从截图来看 也确实脸好但只要不是脆到2刀秒 最终还是得看治疗 选择中3刀躺赌脸 不过是人为的增加一个相信自己运气环节罢了

热心网友：

看到这里就觉得，打滚耍无赖就没啥意思了。楼上都已经有WCL记录证明所谓的闪避熊中了践踏刀刀见肉了，就不要硬说什么开怀表覆盖掉践踏就能多无敌。这种场景死了正常，活着则要感谢背后的治疗。而且自古以来过于依赖闪招都有一个问题，就是会给治疗造成假象的，就是你这T目前血线很稳很安全，根本来不及应对突然来到的大伤害，尤其是那种满血秒趴的大伤害。从这层意义说实话，DTPS统计并不能作为一个足够有说服力的证据，这在闪招流身上尤其明显，因为闪招的DTPS确实够低，但是一吃到大伤害太容易人直接蒸发，这不仅和自身血甲不够有关，更是给不了治疗团队足够的反应时间有关。想打血甲流脸的话，期待你去PTR给出更多参考样本，用事实打脸。幸存者偏差就没有拿来发帖的必要了，因为回避不了的事实是：一旦闪避流被砍中大动脉，对比血甲流幸存的可能性要小得多，而闪避流又无法将被砍中大动脉的可能性用二维挤出圆桌，只要出现因自身脸黑导致的暴毙，那闪避流永远都无法成为主流派系。类比下就是不免剪的ZST扛DD，运气好一次剪切都没中，就跑来泥潭发帖说DD多简单，根本不用堆102.4，堆免剪的就是菜鸡……最后再提醒下，这套东西十几年前开荒的人们都玩烂了的，十几年前就有闪避流了，这也是让熊背上电梯血暴毙的恶名的一个由来。

热心网友：

一帮老家伙们玩剩下的东西 给现在小年轻还玩出优越感了行呗 到时候记得来一份SW首周全通 一次不灭的WCL来呗 高分选手说不赢了 就开始撒泼打滚了 咳 现在的高玩啊

热心网友：

我差点以为我这数据很高了？再说我药水覆盖也没死啊？随便翻几个wcl吧：1. 1.032秒，23600+

2. 1.004秒28700+

3. 2.367秒3w4，这个没践踏倒T的。

我真就是随便翻翻布胖灭团记录，没刻意筛选。你要是没打过ptr的布胖，没什么见识，对布胖的伤害没有逼数，就自己建个号去体验一下可好？

热心网友：

]来来来，继续。https://cn.classic.warcraftlogs.com/zone/reports?zone=1013&boss=725&difficulty=0&class=Druid&spec=Guardian&kills=0&keystone0&duration=0&server=0#从这里从上往下翻，被2秒拍死然后灭团的血甲熊不计其数，甚至居然还有不践踏就能2秒暴毙的。这个是oldschool的，他们治疗很弱？2.404秒3w

2.43秒2w5无践踏

3.636秒3w6

热心网友：

对的啊 这熊就是0闪避了吗 如果你刀刀到肉 你算算你血够吃3刀吗 如果不够 第三刀下来 如果其间没人抬血 你是不是就必死如果三刀期间有人抬血 你算算你吃第四刀的血量缺口有多大？ 期间需要给你多少血？ 2W跟2W4左右 毕竟有4K血量能弥补治疗缺口何况肉熊吃的伤害因为护甲高 可能还比你少 里外里一算 你看看你中3刀还有没抢救机会 再第四刀下来 没闪避的情况下 你怎么办？你能保证你在每次践踏之后前三刀能闪避一刀 或者第四刀能闪避吗 ？如果能 那堆闪避就是最优解再回头来想想 为什么现在都是推荐血甲

热心网友：

这问题放到zs身上也是一模一样的 闪招流的DTPS肯定更低 猝死概率更高 早就争论了不知道多久的话题了

热心网友：

1.384秒，2.74w，有一说一他这2600的副手伤害我还真有点眼红呢。

1.22秒，22600

这种血甲熊暴毙灭团的真的太多了。。。期待我们熊区的嘴强王者一把过布胖，然后嘲讽在布胖死去活来的我呢。

热心网友：

我5把log里过的那一把，唯一践踏脸黑的一次，而且没死，被一帮酸黄瓜抓住小尾巴似的高潮了？我只能期待你们血甲的一把过，然后疯狂嘲讽我这个菜逼吧，拜托了。

热心网友：

我再最后一次科普下，闪避，是一个越高收益越大的属性。40闪避+未命中基础上，加10闪避，只提升1/6的免伤，80闪避+未命中基础上，加10闪避，提升1/2免伤。换到布胖更实际的数据就是，扣掉太阳井的光辉，加上毒蝎钉刺，我面板满buff70闪避 6未命中，实战就是50闪避8未命中，这种情况下我开20闪避的怀表，我实际被平砍几率是22%。一个血甲熊，面板55闪避，6未命中，实战满buff 35闪避1未命中，开坚韧加12，被平砍几率是51%。

热心网友：

你如果觉得这次是以后永远都不会出现的唯一一次脸黑。那我觉得闪避熊真的挺厉害的不过请不要在那边说闪避熊会降低治疗压力这样的话治疗最烦就是加三维t了，谁知道我断条以后他会不会中，中了就喷治疗断条的t见过太多了

热心网友：

如果你是说P3的团本，在没有太阳井的光辉的情况下，闪避熊就是版本答案。到P5毕业，熊是可以达到正面物免的。当然我团里治疗对我有意见，因为我扛主母的时候他们永远是灰色分。整个P3从BT和海山开放到现在，因为我倒T boss 灭团的次数，加起来不超过一只手。

热心网友：

可惜堆不到100要不然人人都会用闪避熊

热心网友：

硬免50%以后还能堆高的话就是质的提升因为硬免的收益是指数的，血甲是线性的高压boss开荒阶段倒T是不可避免的血甲的思路堆高有效血量并覆盖技能给治疗时间闪避流的思路是降低连续掉血概率到较低的程度以博取生还几率就开荒来说我觉得闪避流通过概率甚至高于血甲很多人就是不愿意博概率，然而当前版本T就是玩概率的，等竞速再考虑稳的问题吧

热心网友：

你运气真的真的太好了！自从我仇恨装满buff2.6w甲1.9w血被黑庙老一1.5s破盾三连碾压带走以后，我打啥都穿乌龟装……

热心网友：

闪避流不是仇恨装，事实上换了闪避向配装我主母低了200dps，再也打不上1000了，因为怒气不够。闪避向是剑走偏锋的生存装。

热心网友：

首先 好像从头到尾也没人几个人说过你菜 第二 闪避是个优秀属性第三 我一直在说 闪避不可控 虽然它是个优秀属性 除非你告诉我多少闪避能让它变为可控的 并且现有装备可以支持第四 不管是血甲还是闪避 过不过大概率是看治疗但不代表任何一种不能过 反过来说也不能说保证闪避流就一定能一次过把 毕竟你也是打了几次才过并且通过你的数据是支持了 只要达到你的属性 证明是可以过的但为什么更多的数据样本还是堆血甲 堆到一定量再考虑闪避 是这些堆血甲的太菜了吗？第五血甲和闪避 起码在布胖践踏后 一个可以保下限 一个上限更高 剩下的 就是看2到3刀治疗有没有给你一口 然后第四刀出来前能不能把你血抬到吃第四刀极端情况 吃完践踏 4刀全部MISS也是存在可能性的 但打副本 不是去赌博 4刀到肉才是更多时候会发生的它们的区别关键点就在于 血甲可控 保证践踏三连不死 期间只要治疗把你血抬到能吃第四刀 闪避其中一个攻击等于就是赚的 而且有更多的血量来弥补治疗缺口 让第四刀也不用去赌脸 纯就看治疗闪避不可控 万一脸黑 甚至都不用万一 你打的次数越多脸黑几率越大 一个践踏三连到肉就把你带走了 然后列？ 3连没把你带走 但你在3刀都到肉的情况下吃完 对比血甲的4K血量缺口 是指望治疗能多暴击一下吗？还是你次次都能做到3连的时候闪避一刀 或者第4刀闪避？ 而且到最后 还是得指望治疗给你在击中的时候加起来那么现在 且不说肉熊多出来的几千甲跟4K血及能受到BOSS更少的肉搏伤害 那个容错率更高 还需要对比吗？ 打副本 打的就是个容错率和执行力 或者再直观点 23500血以上血量+3W3护甲以上情况下 闪避随缘的熊 在治疗手法都在线的情况下能稳过 且有大量数据支持那么你告诉我 现有装备支持下 堆到闪避多少甲多少血多少能稳过？对治疗有没有要求？ 如果你能给出具体答案 那么也行你5把能过 同样团队把你换个属性达标的肉熊 一样5把能过 但把你换到一个肉熊能过的团队 你能保证同样次数能过吗 你说的22%和51%命中 血甲熊根本都不用去看的 已经默认刀刀命中了 多出来的未击中都是赚然而堆闪避 多砍到一刀就是一刀 那怕你计算正确 22%的命中 你能确定是在什么时候 什么状态下砍出来的？开卷考试了 亲 SW十几年前都不知道多少总结了 加上N服数据 PTR就是给人找找当年的手感的 没玩过的过去试试难度的你不是第一个提出在SW堆闪避的 估计也不会是最后一个 闪避在SW就是个随缘属性 有就有 没有也不用强行堆 毕竟再怎么随缘 对于熊也起码是40+ 血甲已经是被大量数据证实 且通过率最高的方案

热心网友：

你这完全是说反了把 当前竞速团 才考虑玩概率 毕竟要挑战极限现在野团和一般微信团都是求稳 每个副本的生存压力不同 现在BT太简单的生存压力是几乎免暴 或者2刀带不走就能加上 加上短时间战斗 把脸黑几率压倒相对较低就这 多少熊还被主母三连带走了 困难副本 求的就是个稳 困难副本去玩概率 大概要么你是要去抢世界首杀 放手一搏君不见 现在正式服抢首杀过不了就压治疗 因为压一个治疗 在首杀团会觉得少一个治疗且在经过计算后也是能加的起来情况下少一治疗比多一治疗的因为治疗灭团几率也低不到那里去 所以他们敢压 一般团队 敢这么玩吗 大部分都要老老实实安排好治疗抬血线

热心网友：

我并不是灭了5次才过，是压力测试4次，觉得闪避向配装ok，开yy正式打，然后一次过。要是想过，你觉得前面打到狂暴那把我们过不了么？没开yy专心走流程而已，sw本来就是T和治疗的游戏。包括蓝龙，我们其实第二把就可以过，直接放了，多打两三把让所有人熟悉技能，正式开YY然后一次过。我上面也截了那么多图，血甲也一样暴毙，你以为践踏3连不死就够了，那么1秒践踏5连呢？2秒践踏7连呢？我们fq最后一把就是2.5秒4w+伤害被秒了。而5分钟的战斗里，我开怀表的三波，不能说压力很小，只能说毫无压力。正式服我会考虑怀表+坚韧，分开覆盖每一次践踏。本身正式服我闪避装就比ptr要更好，而且正式服我是暗夜，更何况我正式服还有10次弹子球-25%命中，1分钟cd瞬发，可以覆盖每一次践踏。

热心网友：

打全程竞速要的是容错，决不能有任何灭团的机会。那种boss造神团才会不考虑容错，猫装熊，双持T刷wcl个人分。比如我们之前练了两周的单熊双火，最终放弃了这个战术选择防骑蛋火双飞，因为这种打法容错比单熊双火高。

热心网友：

坐等一次过的log我是决定先刷平台的

热心网友：

你也知道打副本要考虑容错那容错是什么 保证下限 而不是看上限能到多高单熊双火有多少数据支持 防骑蛋火双飞有多少数据支持 2个常规火抗T有多少数据支持大多数人为什么还是选择2个常规火抗T去打 还不是因为更稳啊 能打吗 都能打 团队和几率问题而打副本 就是要想办法减少几率问题一个普通团队非要玩蛋火双飞和单熊双火 结果是什么实际你是强力团队 爱怎么玩 都是你们自己的事

热心网友：

要么你也搞个ptr的号去体验下吧，拜托了。也就是这么多迷信血甲的熊，才导致布胖这个boss看起来那么生猛。以为理论计算的践踏3连就稳，我上面贴了那么多1秒5连，2秒7连的，你要什么神级治疗才能刷得起来？还有以你对闪避的理解，真的别再评论闪避流了。40%闪避就是T6常规毕业装的闪避，团本常规药剂也就60的闪+未命中。跟带恐惧神像团本满buff 80+闪避未命中相比，承伤翻倍，怀表/坚韧的收益减半。你找个血甲熊从BT开放到现在主母没死过的例子出来看看可以不？我不要求你2T打法，也不要求你像我一样278dtps，就最简单的没死过，可以不？

热心网友：

不要光盯着常驻的闪避看 还要看两个饰品的覆盖怀表和坚韧徽章 是可以做到没吃践踏前开一个 双耐力饰品是做不到的

热心网友：

好好跟你讨论 又非给我抬杠了 那你倒是给我一个堆到多少闪避能一把过布胖且能重复做到的数据啊 我数据是给你了的 也许做不到一把过 但起码能重复做到 或者你给我找个到达什么属性能免死的 还在这要主母没死过的例子 我说我2W2的熊在主母没被三连死过 你信么 被传大团炸死的 又怎么说？ 要记住 你的命只是有限的控制在自己手上 更多的完全是看治疗 除非你能做到不靠治疗就能存活下来还一秒5连 这水平大概也就是一般野团团长 一看RE就说奶骑3秒没加血倒T罚款了 治疗分段都不会看 从你掉血那一刻开始 到你死亡 你的治疗缺口有多大 倒T到底是治疗问题还是坦克减伤覆盖问题 还是配装问题 坦克要做的是不是就是尽量做到不要暴毙 要像你这么说 1秒5连 2秒7连 布胖不用打了 那这么多数据都是假的 要不是假的 那么大部分的熊就是以理论计算3连不死为底线 然后过掉的 不达标的肯定有 基数列？是不是又变成刚才的问题了 还是说按照你的来 就一定死不了？另外 十几年前我就用战士扛过2.4的布胖 2.43击杀过MR的 你来告诉我 除非我闲的无聊 或者想去抢首杀 不然去PTR测试什么东西？还是说PTR把原来数据给大改了？ 目前看下来 没有什么大改的数据把？帮帮忙别搞笑了好么 打个PTR的优越感你是从那里来的 那我原始版本就打过鸡蛋的 是不是可以上天了？开卷考试的东西 你当是正式服开荒？ 大家都没打过得去测试数据？ 然后再根据数据重新规划开荒？你要是SW开荒 那就当我没说 你开心就好对我来说 不过就是把十几年前打的BOSS重新熟悉打一遍罢了

热心网友：

我开荒的时候你就知道什么叫完全死不了了，等正式服开呗。另外主母被传大团不是完全是可预期的伤害吗，我有时候甚至看到传我身边很开心，终于有怒气了。一场战斗打下来主母可能平砍就打我两三万。纸上谈兵一套套，实际上ptr现在的log里，布胖这里暴毙的血甲熊可以从暴风城连到铁炉堡了。你随便点进一个ptr的布胖log，都能找到因为倒T灭团的记录。你但凡看多了，也不会对我脸黑那段log这么高潮。

热心网友：

这才是应该面对的问题。

热心网友：

咳 你这FLAG立的 行呗 看来还真是是SW开荒完全死不了 你自己说的啊 坐等物理免疫熊上线 还主母传大团 是可预期伤害 那你们主母拉场地中央打么 还纸上谈兵 PTR那点数据 够看吗 WCL WMO 不是怀旧服才有的 亲PTR那点数据 还连暴风城到铁炉堡 要不知道 我还以为全民PTR打几个月了 你这PTR去打了 有多少人 心里没点数啊 一共多少份战斗记录？ 你给说说呗 我是没上WCL去看的就布胖的那怕算上灭团记录 能有多少份？ 能有原始SW和N服过掉的十分之一吗 我要跟你说算上原来的灭团记录都是欺负你了 真是好好跟你谈问题 你来搞笑血量阈值都搞不清楚 还来跟我谈数据 谁纸上谈兵了别到时候灭多了 无能狂怒骂治疗

热心网友：

有一说一，ptr没有炼金石，另外有一个东西叫雪球。

热心网友：

哦哦哦，当年的大神啊，还wmo啊？这东西我还真知道，毕竟我当年也是wmo常客，布胖世界第二TPS。https://cn.classic.warcraftlogs.com/zone/reports?zone=1013&boss=725&difficulty=0&class=Druid&spec=Guardian&kills=0&duration=0&server=0&page=1来，给你指个路，自己看看别人布胖血甲熊是怎么死的，别出来bb了，乖

热心网友：

正好app更新了old school工会的wcl，对比下楼主的承伤：

楼主的战斗资源

OS熊的承伤和战斗资源：

如果只看着两个样本的话，1. 闪避熊总的DTPS是低于血甲熊的(样本中，闪避熊比血甲熊多扛了一次，还能保证dtps低)，但低的并不多，因为虽然你多闪了，但是每发伤害高了2. 闪避熊的峰值承伤高于血甲熊3. 闪避熊的血线过山车程度高于血甲熊(也就是猝死风险)。这么看平民团队的话，还是血甲熊靠谱些。。但即使是竞速团，因为打的快也不缺蓝，还是要血甲熊？

热心网友：

什么样的自信告诉你 别人死了 你就不会死别人不行 所以你就行？这是什么理论？问具体数值 没有 拿大数据样本 一样没有 口嗨倒是一顶一个强运气好做到了 就觉得自己真厉害 我真是被现在的高玩们笑死了 坐等你物理免疫T上线呗 那你就是世界第一做不到物理免疫 该死还得死 还真没听说过不死的坦克这种牛批也敢吹 别死啊 千万别死 记得每次打完回来上传WCL 我会回来考古的 虽然你也说不出个所以然为什么不死 反正就是觉得自己不会死了 真的 你开心就好 还知道 还常客 还布胖世界第二TPS 那家的啊 星辰还是THE7啊？ 还是3.0的啊？还布胖TPS 布胖看TPS吗但凡当年打过布胖的 都不敢说自己在布胖面前一定不会死 2.4打过的 那个坦克没被布胖打出点阴影你下一句是不是又要说 老玩具太菜啊？

热心网友：

幸存者偏差

热心网友：

T死不死看的不是治疗么治疗稍微菜一点或者走神了T不就无了么，除非你能物免，不然血甲跟闪避有什么区别？选择血甲是为了保住下线，我能硬吃三刀不倒，治疗抬不起那就治疗出问题了你选择闪避拼脸你就去拼好了，玩竞速的都知道，竞速团主T永远在求稳，怎么拉得住仇恨还要肉起来

热心网友：

你们半夜精神真好看10页贴子抽了我小半包烟

热心网友：

搞半天你就没看别人技能覆盖链。你截图的这个时间点，他是没主动饰品的。吃梦魇草影月硬顶的。你对比他其他几次的就知道了。另外这不是很明显的告诉你，1.9万血都能扛，而且不死，25000.26000血死了，喷谁？这不喷奶去？别人这样都能奶起来，还就2个奶看t的。那群4奶看t还倒t的都是什么奶？或者你说减伤没他全，那喷团长啊，组的什么玩意，为什么猎人鸟都没用。

热心网友：

自己仔细看看前两两个数据，承伤就是血甲，但凡配满了的都是2000，这个跟时间没关系，多吃一个流星不会有质变。

热心网友：

承伤跟时间当然有关系，总受到伤害/总战斗时间，就是DTPS，这种情况下坦克时间越短当然DTPS越低，dtps跟时间无关的不适用这种换T的boss。另外这已经是我承伤最高的一把了，第四次践踏没有饰品覆盖脸黑被打了个爽。6分18秒狂暴那个，哪怕最后吃了狂暴主副手2w+1w5600，坦克时间一样54%，我的dtps也不到1900.

热心网友：

是这样的。闪避流呢，是要么闪避了，不掉血。要么没闪掉，突然血条消失一大块，治疗不知道你什么时候掉血所以全程很紧张。故得出心脏受不了的说法血甲流呢，虽然闪避少，靠血量和护甲硬吃伤害，但是掉血是可以预见的，方便治疗找到一个合适的节奏，相对舒服点 两种流派没有优劣之分，要看团队治疗。

热心网友：

首先支持一下，让熊多了一种选择，其实wow打到现在从p1就开始争论血甲和闪避，事实就是两种都过了boss。闪避熊看自己的脸，血甲熊看治疗的脸。不过我还是喜欢均衡流，设计师给啥我就按性价比穿，既有不错的肉度，也有很高的仇恨，dps打的快，治疗压力才更小。

热心网友：

我讲3点意见：1、闪避在一定的血甲基础上是稳定的生存属性，但会比较考验T和治疗的应急能力；2、面对布胖这样的高物理攻击boss，堆闪避也要保持高甲，实际上布胖的攻击模式是比较适合堆闪避的，它是将一段攻击分成4段，这大大增加了闪避的稳定性，减少了猝死概率；3、光辉debuff极大削弱了闪避收益，不然sw将是无脑堆闪的时代，所以，bt阶段，闪避生存收益远超耐力，当然我指的是用敏捷提闪避，但过高的闪避是会降低仇恨的。

热心网友：

沃德天，居然还在争论人类总是会犯同样的错误赶紧WLK吧，尖刺更多更高，就没啥废话了

热心网友：

sw开放当天上午我等你艾特我

热心网友：

这个需要仔细看一下伤害记录。但是为了减少这种运气不好的情况，不是更应该堆血甲吗。还是说如果没有闪避，一定扛不住？但是如果做不到完全闪避的话，谁也无法保证连续几次攻击内一定会出现闪避。1.5s连吃4刀是无法完全被避免的事情，血甲不够就只能靠治疗安排的好，在1.5s内正好有奶到了或者交了救急技能。血甲够了，治疗就算看到掉血再读条，在下次致死伤害前，都至少有大圣光，治疗波，2个治疗链再加上回春，绽放，愈合跳一下，这一波加上去，应该还能硬吃2刀，再之后才会出现治疗缺口。但毕竟熊的闪避就算不特意堆也低不到哪去，所以我觉得在血甲上还是有个及格线的。

热心网友：

还在争？楼主放出了实际log正名了，在他团队里，他的配装没问题。头部竞速团的玩家配置，普通玩家学了之后，自己团队是否是要自己思考的。作为坦克不能没有思考能力。另外，为啥熊不能准备2套坦克装呢，一套血甲，一套闪避，自己开荒的时候试试呗。又不是很难

热心网友：

开荒本来就是堵那一次发挥出色且脸好，闪避流正好应对。

热心网友：

有的，我均衡向有60

热心网友：

你这数据没怎么看懂。开始3秒吃了次主手u值2.8万伤害，当时无践踏无鲁莽。配装2.5万+护甲被践踏后覆盖灵感、铁盾、虔诚环，护甲依旧还2万+。

热心网友：

你这烟量也是没谁了，我以为我看一个主题+所有回复抽一根就算不少了。。。。。

热心网友：

我合计开荒和过BOSS的区别不就是你说的这样吗，不知道这些人为啥非要在这杠这么多页去争一个几率问题。开荒 = 用时间去求证在一场BOSS战中到底都会出现什么样五花八门的团灭情况。过BOSS = 在操作上和思想上对之前经历的所谓的意外做出准备，剩下那 X% 确实需要赌脸的情况这把没发生。那什么血甲流就是个沙袋，一套combo刀刀烈火照样被秒。只不过灭了团甩锅的时候，血甲流可以扭头直接喷奶？不带双耐饰品的会被奶妈喷为啥不再多堆点血？这都什么NT逻辑。

热心网友：

那啥，楼主这闪避熊的思路，让我想起一个事情。BOSS对熊T的暴击是2.6%，碾压几率是固定15%，那么算起来，BOSS有0.4%的几率打出碾压+暴击的伤害来。那为啥之前没熊T来NGA发帖呢？“实践证明，熊T不用堆防等韧性，没免爆一样打，我这样试了N次，都没出现碾压+暴击倒T。”

热心网友：

为什么不弄个魔导师平台的赞誉

热心网友：

我抽的0.3毫克的，所以一根接一根无所谓看文章手里没电东西不行

热心网友：

并没有会爆击的碾压，先学一下基础知识再来讨论吧

热心网友：

血甲熊稳定过根本是伪命题为啥开荒叫开荒？装等不够的时候就必然要选择方差大的做法，上限到了就过了

热心网友：

幸存者偏差

热心网友：

我是治疗，刀刀见肉，绝不会倒T，稳定才是王道。

热心网友：

我的熊最高躲避72% 就是触发神像，后来刻意降低了。躲避对我的感觉是能维持在57%最好 极限堆躲避的情形是，他2刀或者3刀秒不掉你，就是给治疗一个间隙，也给自己一个躲避的机会。要是2刀全部命中就秒掉了。就意义不大。。。。。

热心网友：

祖母从来没死过。t5开打也是满护甲。算血甲流吗？这两次团长让我穿乌龟，我以为战士不来要2t分担，他却过来了。第一次开荒承伤1590。最低820承伤。

热心网友：

我以为熊不用开技能也能抗，那和战士T开技能有啥区别呢

热心网友：

楼主你也是耿直，这种配装自己知道就行，在nga上面熊只能血甲，仇恨闪避都是异端。问就是三连，四连，五连的猝死的。哪怕你说就0.1%的机率也不行，不稳，要血甲

热心网友：

虽然碾压跟暴击是两种情况不会有暴击的碾压伤害出现。 不过这意思跟我前面想表达的一样， 就算不免爆不也就2.6的几率吃暴击么 吃个暴击也可能不死 抱这心态的说白了都不配玩T

热心网友：

每次看到人说几率小，我就想起当年的这张图，F牛自爆极限堆血差0.1%免爆的酸爽，你体会不到

热心网友：

就布胖而言，不吃4连的概率大概不到千分之一

热心网友：

谁告诉你躲闪是硬免伤啦？还是你跟boss说好了50%闪避的时候必然是后面2刀只会中一刀而不是后面4刀全中？

热心网友：

都说SW压榨治疗，有没有一种可能，血甲熊天天甩锅治疗终于把治疗榨干了也奶不上？都说血甲熊布胖防猝死，有没有一种可能，70%时间血是不满的终究还是没能防猝死？都说幸存者偏差，有没有一种可能，血甲熊把奶榨干几十次都过不去想要有幸存者都难？说实话我是觉得纯堆血甲的也是魔楞熊。天天说自己不会被秒，嗯，指满血。DTPS那么高，治疗刷刷刷就没蓝了，想啥呢。所以开荒难点还是怎么找到血甲和免伤和团队治疗奶量之间的动态平衡。

热心网友：

我还以为所谓的闪避流是90%躲闪和血甲70%躲闪的区别呢，结果你跟我说50%？五五开那也叫稳定免伤吗