[熊T] [战报] 熊T主坦伊利丹成功

2022-04-14 15:58:02 神评论

提问：

家人们，4月9日主坦伊利丹成功，来跟大家分享~服务器：五区巨龙追猎者ID：噼咔噼咔(公会：Nezha)感谢星空依旧公会的各位同仁给我机会，你们棒棒哒~先放WCL：https://cn.classic.warcraftlogs.com/reports/LD8VXCa937Y4HNAp/#playermetric=bossdps&fight=last&type=damage-done录像地址：https://v.huya.com/play/693223443.html猜测是由于WCL从未考虑过熊T可以主坦伊利丹这个boss，我目前在这个boss的熊T得分仅为32分。我觉得这反而是一个值得纪念的绿色评分，在我看来它代表了我突破了一种不可能。

前面灭了一把，我尝试蛋火双飞失败了，感觉血还是少了点，另外只安排了一个奶也是战术上的失误，我自己无火抗拉小火也不是很熟练。感觉后面的cd里还是可以继续尝试。基本思路：当然是闪避装。我在这个boss的闪避配装常规满buff达到79%，触发神像效果后达到84%。可以闪避大部分剪切，即使命中也能在debuff期间保持基本物理免疫。

简单说下我认为熊T在伊利丹主坦的优劣势：优势：可以进一步解放团队配置。我们团队的坦克配置本cd调整为熊T+FQ+武器T。如果能够蛋火双飞，我觉得在伊利丹boss战中可以完全解放一个武器战。劣势：仇恨能力打折相对于我常规的仇恨水平肯定是打了很大的折扣的，这个团队没有配置鸟德精灵火，我的命中仅79(5%)精准6，起手仇恨有一点压力，也出现了需要控怒以免没怒气打芒果的情况。但进入P3以后几乎无压力。

+2022-04-12 12:11热心网友：

熊要怎么吃剪切啊

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挽尊

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厉害顶

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因为熊的样本太少了，204个，你排138，所以只是绿色分数。但是话说回来，防骑蛋火双飞熊拉火，战士直接武器战和你说的不是一回事吗……而且更稳啊。

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中了剪切以后还能吃主副手都中一刀的伤害吗

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应该还是有赌的成份

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因为人家变猫抓得伤害比你高

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wcl上有不少熊坦伊利丹数据的。上周我看是100多，防战七万，防骑九万多。

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毕竟有些玩法只能代表NGA少数玩家的利益。

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队友不给力，毒蝎没有全程保持，虫群好像也没有安排

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分数什么不用太在意...伊利丹熊分有2个方法..1是熊直接抗本体2是熊拉双火单火是典狱长评分...昨天枪了个号打了900多DPS...居然是99分...

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叫zs给你援护，不是轻轻松松么

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能贴下装备么

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wcl里有装备啊

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嘿嘿，祝贺！

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大佬流批(破音)～

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同服啊，有机会去你们团看下

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太厉害了，我看了下你的配装，现在就缺个腿。等刷到腿，我也去试试。

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防骑蛋火双飞一样解放武器战啊，仇恨还有保障

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我们服的人是真的爱整活儿思路打开支持尝试

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中了以后剩下6k血，我看了下log如果没有灵感覆盖扛不住一刀。正常应对是单开一个sp达到物免等剪切消失，也就是说每个阶段有2次无风险硬吃剪切机会。万一脸不好有第三次，那就只能看脸了，我试了两次都没问题，要保险就要带戒律牧了

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什么是典狱长分，什么区别的？

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就是硬吃剪切然后一趟看脸呗。

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为啥不让fq蛋火双飞呢仇恨稳血线更稳

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剪切不是60%嘛中了还剩6K血？6K不是必死。。。

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我说我仇恨能力一般，是跟我自己比，可不是和FQ比…你看P1那两个SS和LR，起手爆发可没跟我客气…

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巨龙玩家，前来祝贺

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首先，支持楼主抗伊利丹的做法，游戏玩一些不同的思路本身就是乐趣。但是如果作为常规打法，熊抗伊利丹对比的是防骑蛋火双飞，单熊拉双火的打法。熊双飞对比另外两者，一个问题是留个防骑无所事事。另一个问题是，你只有1w6的血量，这比抗伊利丹的防骑血还少，蛋火双飞的容错率比防骑双飞的容错率还低。熊的躲闪高，但是必须踩火的时候，血量比三维更能容错。

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剪切咋办，靠脸的？

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我防骑的蛋火双飞，你觉得输出们客气了么？

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怎么讨论这么少

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因为抗伊利丹主要靠闪避血甲熊做不到但人家成功了牛逼也喷不了血甲至上说你这TM2w甲太脆了换我满甲来抗伊利丹一个剪切卒了

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牛逼plus不过FQ蛋火更稳吧…同样可以解放一个t打纯dps

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职业区的高玩互相看不上对方，都觉得自己天下第一。这帖子刚好又毫无喷点，自然而然没多少人讨论。如果说楼主这次没过，而是连吃剪切然后被秒，那帖子绝对火爆，一群高玩就开始喷楼主了。

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说的在理。我双飞失败那把就是觉得是因为血量少了，扛不住喷火三连，不过优化空间是有的，血少两个原因，第一是没吼血，第二是我没磕梦魇，所以双飞我还想尝试下…至于说FQ双飞是更优解，容错上我也觉得确实高一些，只是多一个熊的选项，可能性多一些，说不定有战术大师能先想出什么新点子呢

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你这还是牛逼的，我甚至觉得我直接换猫打应该比你这位朋友还能更高些

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其实一点都不优....我们团让防骑双飞了不下10次吧...失败了7次以上...P2一不留神防骑就没了...光芒+喷火+平砍=秒没...当然这和他没有甲虫有关...吃的是抗性合剂..还带了那个暗抗火抗盾...刷分可以试试...但是要竞速肯定不会这样拼..风险太高...

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可别发这种帖子了，一堆跟风的，各种暴毙

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从来没带过甲虫，也不会换合剂，一样无压双飞你就没搞清楚防骑蛋火双飞的要点在哪难点根本不在坦身上，甚至不在奶身上，3治疗无脑怼能有啥风险防骑双飞的要点是在输出上，三堆火前结束战斗就没有一点风险，也就是防骑不需要趟一次火就结束了，出4火，5火就会需要趟火，危险也就来了防骑蛋火双飞的目的并不光是解放一个坦，更重要的是小火的仇恨问题得到了解决，输出能起手猛压小火，能够更快结束这场伊利丹的战斗这才是大量竞速团使用防骑蛋火双飞的主要原因

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火人的绿火圈可以一跳不吃吗？普攻跟喷火没办法，喷火提前移动位置能一跳不吃吗？开荒时候蛋火过一次，打太慢感觉有危险

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相对于熊蛋火双飞，我还是更喜欢熊拉双火。血量能堆的起来，治疗全看一个人反而不容易死。双火相对于蛋火，需要的属性更少，风险就更小。

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说句不好听的，要点脸行不……p2说不能抗王子，立马掏个硬吃炎爆的出来……nm之后说不能吃剪切……现在又掏出来个……赢麻了

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野尻君你扛过吗...张口就来理论..我就随便截2个图..我们双飞的时候圣骑暴毙的..都是2秒就死了..中间也有治疗你和我谈容错?

竞速团..你打的是什么竞速?前面1小时打完到蛋蛋然后双飞一下就灭了?平白+10分钟?

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就是血量问题，这三连规避不了，撑30秒rush掉的话，我觉得直接梦魇上就得了…或者熟练牧师看着wa给个盾挡一下也成，高闪避下盾可以高概率挡到致命伤害

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第一这个血量双飞个锤子。第二，能连吃光芒他不趟谁趟。第三，2秒时间就一个直接治疗法术？

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这不冲突，特定配装+特定职业配合可以打出奇效并不影响在野团穿血甲。血甲代表的是职业下线，闪避是拉高生存上线。

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2s就一个治疗法术可以说是正好卡时间轴了，但是那图里光芒和烈焰冲击叠在一起，这都不是走得慢的问题，应该是根本没躲，直接站火里打的。感觉他们的防骑是直接站在火里拉怪，等喷火了才走。

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感谢楼主的大胆尝试，提供了实战样本，即使实战应用意义不大，但还是值得肯定的

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说实话翻了最近两周我们拉蛋火的log，防骑只有2次掉下去50%，一次27%一次45%，瞬间抬满，你这连续命中脸也太差了吧，还连续吃到光芒。抗性方面就换了个合剂和光环。

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才发现是一个服务器的，帮顶

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因为单t双火也算熊t分数

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我只想说WCL就是简单的看你的DPS，和有没有熊T过伊利丹无关，绿色就绿色，能坦就行了，没必要脑补一些东西来骗自己。

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援护………………

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没注意看还是同服的，我就说服务器排名怎么下降了，原来都是你们害的，这必须要加好友交流一下了

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太对了！

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1.首先恭喜楼主找到一群和自己一起浪的小伙伴；2.其次不太建议大家去扛蛋蛋，现阶段要堆物免装，必须去卡拉赞刷隐藏boss随机出任意敏捷词缀的装备，注意是必须，否则再怎么堆距离物免也有0.x%的缺口。当然还有另一种做法，就是让奶德刷2D3，不过这个更麻烦了，还不如刷卡拉赞。

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掉5000多血显示73%叫这血量抗个锤子？感情20000血不配打蛋蛋，我还是那句话你扛过吗？别特么张口就来啊。另外防骑双飞必然成功过，但是暴毙概率真的不低，吹的话省省，我们团就带5治疗，这样奶t还不够我不懂你怎么打的对了，击杀速度一般是5分钟到5分半之间

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你说我拉过没有？除了第一次干这活走位没弄明白，剩下0失误https://cn.classic.warcraftlogs.com/character/cn/%E6%B9%96%E7%95%94%E9%95%87/%e9%9b%b6%e9%9b%b6%e5%8f%8c#boss=609

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那你们fq配装有问题。我现在都是244火抗免剪切抗。不想浪费大家时间不然都直接3飞。暴毙只能说你们fq菜。

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就是没甲虫啊...没火抗就靠合剂光环什么的撑数据就100大点火抗当然脆的一批..

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我也没甲虫啊，有甲虫我都满火抗了。随便配配装200+不是轻轻松松

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你特么都要吃吼血的...我随便找了4月份的

你哪里来的没压力?你笑人家血少?吃梦魇草+吼血就20300.你自己WCL都显示你的血线极度危险.脸好没死罢了..2333打竞速还要把战士和你放一起?战士不废了?你不看那个武器战士什么鬼输出..我不直接拿武器战士抗算了..在猎人队抗算了还可以吃点加成..

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这必须求一波配装...我给我们防骑看看...他每次都心惊肉跳的血..最好再来个WCL..

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大佬，我忍不住要回一下～物免和防骑的免碾不是一个概念。同样的，物免也不是扛伊利丹的充要条件。别说有1%的缺口了，我就算有3%的缺口，被砍一刀也不是就倒了。我只要把2分钟内连续吃3次剪切的概率，和在剪切6秒内被命中的概率降到合理水平就可以了。你要问多少概率一下算是合理水平，我觉得空难概率比较低，大概是百万分之一，车祸概率大约千分之一，游戏打个boss要追求无懈可击，是不是太完美主义了…

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作为T来说肯定是要规避风险，非物免装扛蛋蛋，就和不免爆扛boss一样。能不能扛？肯定能扛，最多运气不好灭几次，不可能次次运气不好；但是合不合适，我觉得不合适，因为大部分团队其实还是希望稳定过副本，所以要这么干首先还是征求队友的同意，这也是我为什么恭喜楼主找到一群陪自己浪的队友。

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不放一组只要需要踩雷霆切姿态武器战士就废了，况且我们战士全是小号，大号全在外面分团拿刀呢要不蛋火双飞都没啥意义，除非战士可以不踩雷霆我们这是没办法，现在打团的战士除了本周一个圆满的全是借的号，连火炕都没有另外一个因素就是，防骑拉第一只小火仇恨可以让输出放开了撸危险？除了第一次，你见过还有伊利丹的灭团记录没？你们是如何总出事的？10次灭7次？不找找原因？包括坦，输出，治疗

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你们队那战士都不给你吼AP或者血，还在那研究5次断筋不出乱舞，sxwl

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这话我不认同，你能不能先把我上面那个数学题做完？你懒得翻log的话我把条件补给你。2分钟内伊利丹释放剪切的次数为5。剪切命中概率视为20%。请计算5次剪切中3次概率。第三次剪切命中时，物免缺口约为1.4%，我的血量约为7.0k(按吼血修正)。剪切持续6秒，伊利丹平砍次数为10次。灵感覆盖情况下平砍5000，未覆盖8000。此时可选补充技能：盾；压制，120s cd；援护，30秒cd。请计算我在此情况下被击毙的概率。

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脸黑憋..这不是很正常.哪次死不是被连续命中.而且就那么点火抗.欧起来下下75%抵抗非洲起来下下无抵抗我随便截取的一段承伤..你和我贴的那个暴毙的防骑受到的伤害简直就是一模一样好吧.你脸好点没出最大伤害吧..出了你也是躺啊..所以我说的一点都不稳啊..所谓稳..是十拿九稳..不是赌脸玩心跳..对了.某些竞速团他们一周是开N个团打竞速的..这个团翻车了可以下个团继续所以他们敢赌..敢激进..翻车的LOG他们有的甚至会选择不上传..这也是为什么他们叫竞速团...而其次的叫轻竞速..

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看了下你们公会的log，双飞倒坦，除了防骑连续吃到绿火，纯纯是治疗的锅，特别是奶萨(假如他有被分配奶FQ的话，不清楚具体治疗分配)

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我的想法是，作为T就要把不稳定因素降到最低，不能出现boss一刀把我秒了的情况。比如我有20%概率中剪切，此时boss有3%概率打中我，而我又有50%概率没有先祖灵感，这种情况下boss一刀就把我秒了。我看了一下，你中了2次剪切，其中被打中了一次，此时刚好是有灵感覆盖的，打了3400血，如果没有灵感，这一刀就是秒杀了。所以，与概率无关，纯粹是各人理念不同。

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带三个战士，援护你去他娘的物理免疫

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安排两个战士，剪切的时候援护一下，不用吃伤害，只是吃剪切，连盾都不用换。而且两个援护刚好和剪切cd无缝衔接，稳如老狗。

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回去给你发。

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无端增加暴毙率而已我见过最牛的战士T 用宏拉怪无脑开盾牌格挡，全程中5次剪切，一样过了BOSS。。。

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WCL上给熊T拉双火的算守护系天赋，也就是别人P1P3P4变猫打BOSS，P2拉俩火，你P1P3P4穿高敏生存装打BOSS，P2发呆，当然绿色了。

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先回答你那一刀3400的问题，很明显是转阶段的第一次剪切，而当时我没有开饰品，是因为我在第一阶段最后一次剪切时选择了双开sp，但实际上单开就可以保持物免，所以实际上这次剪切是可以不硬抗的。事实上我也并没有倒T。然后既然你回避我的挑战，我觉得没有数据计算能力或者习惯没那么丢人，我帮你算好了。独立事件1 ：五次剪切中3次的概率P1=C53*(0.2^3)*(0.8^2)=5.12%独立事件2 ：由于稳定的援护、盾或者压制存在，考虑能承受1次平砍，触发2连倒T概率P2=10*(1.4%^2)*((1-1.4%^2)^9)=0.1957%因此，由于使用熊T主坦伊利丹，在2分钟内吃到第3次剪切，并由于剪切期间被平砍2连击导致倒T的几率：P=P1*P2=0.01002%即万分之一。大哥，我这车头都快赶上公交车司机了…顺便也算下：如果固定团就遇到这么一个熊，你全年无休每个cd都跟着打，能看到他翻车的概率大概是千分之5。你就算是有全职业8个号每个cd都遇到这样的熊，遇到翻车的概率也就4%。理念不同可以，你声望高贴我条，就请对你的观点负责。

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既然偶尔还是会中，没有达到完全物免，用野性怒火法杖会不会更好一些？躲闪比原始怒火低了0.55%，但是多了2650的护甲，单次被击中的伤害也会降低一些，防止被连续主副手命中从而倒T，极端脸黑的情况下，中了第三次剪切，没有饰品可开，中了一刀主手，如果没有灵感，可能一刀主手伤害都吃不下来，而多了这2650的护甲，是不是就能吃下这一刀伤害，让治疗能抬起来，我看了你没有灵感的时候，最高被主手命中是9358，如果多了这2500的护甲，就可以降低到8500，虽然也可能会倒，但总归是更硬一些了，这个换算，楼主你看呢另外另带问一句，楼主你这个配装，应该没免爆吧？

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护甲属性我页面上就有统计的wa，满buff带石盾无灵感24900。免爆的问题我实在不愿意回答…武器是个思路，事实上切武器的宏我也确实做了。上面算过了，这个脸黑的概率实在是小，不过有机会我还是会尝试下的。

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不用跟我算概率哈，我知道概率很低，我一个程序员，就算概率不会算，写个代码循环一亿次模拟下也能得出近似结果了。而且我从p1开始就致力于收集物免装，只不过我不会在没物免的时候去扛蛋蛋，因为概率哪怕再小，发生了也是对团队的不负责任。一次战斗按照5次剪切算，大概有七成概率吃到一次以上剪切，这次剪切后覆盖先祖灵感概率是0.5，并且有百分之1概率打脸，那么就有百分之0.35概率倒t，差不多300场能遇到一场灭团。下班路上手机打字粗略的算了下，中两次以上剪切的概率懒得算了。

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我就是看不惯你这不严谨的自诩程序员，数据没算过靠手掐，可能连模型都还没算好只会跑机器人。自诩公知，就请敬畏你的言论权，要发表教别人玩游戏的言论就请拿数据说话，扣帽子谁不会？好歹也是在其他区发过帖子的人，教别人为团队负责，你为自己负责了吗？

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