狗杖真的优于混乱黑书吗？

2022-04-12 17:24:09 神评论

提问：

属性对比就是42法伤 11爆 34命中——55急速 13智力很多人说那确实狗杖优于混乱黑书啊。这里就有一个问题，命中真的毫无价值？毕业模版，新月盘蛇组合，不算武器，奥法命中只有48，现在一般都给奥法配奶萨，联盟的话，加上12.6=60.6，还缺15.4命中才能满命中，部落更是没有这12.6，这时候混乱的17命中是不是很香了？算上15.4命中的收益以后，混乱黑书是不是比狗杖强了，更何况除非一冲到底，只要你每多打一次3+3循环，黑书的命中收益也在放大。当然有人会说我有骨头啊，那你拿骨头确实可以拿狗杖，但是骨头在我看来在奥法pve层面完全不如马上要到来的妖头。不提性价比，混乱2万，狗杖1.5万，我还是选混乱。

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你别的装备不加命中的吗？虽然我也支持主副手不比狗杖弱的说法。但你这言论看得我想笑

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是你来搞笑的吗？别的装备？除了头附魔裤子盘蛇还有哪件带命中？下个游戏很难吗

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遗忘之星魔杖

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毕业模版是遗忘之星吗？马胖魔杖没排面？算上遗忘之星11，是不是联盟还缺5，部落还缺17。

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反正我是没见过给奥法配奶萨的

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因为毕业配装是带骨头的，你很鸡贼的无视了。

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奥法奶萨收益比元素大。。。奶萨天赋回蓝TT有加成。。还有法潮。。比3爆收益高

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联盟有奶萨都够了，都不需要元素萨

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我真不知道奥法bis是骨头+盘蛇。

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麻烦你算算，奥法76满命中，去掉联盟奶萨12.6，还需63.4，盘蛇裤子头附魔加起来够吗。

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第一：“在我看来”第二：仅以P3来论bis装毫无疑问是古头，楼主又提到了P4妖头的问题，那么就以楼主“以我看来”妖头bis来论，P4阶段拿法律协调指环去补命中有什么问题呢第三：无论是狗杖还是混乱，都是当前版本bis装备，狗杖略优罢了，影响的是你其他位置的配装以达到急速舒适值

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算了，还有说电萨对奥法来说优于奶萨的，大家认知层面都不同，觉得有道理就去拿混乱，联盟p4可以配牌子副手，部落混乱黑书可以一起拿。

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毕业模版是新月吗？伊利丹骨头没排面？

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关于你说的骨头对于奥法的收益，我在别的帖子里回过，我复制粘贴下。

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骨头20秒持续时间，第一次骨头，大概在开打30秒左右开，第二次就要2分30秒开，2分50秒结束，问题现在是个比较正常的团，除了三脸血沸f4和伊利丹外，有这个时间轴吗？当然、有人会说，那就开场用骨头冰脉啊，那如果是这种循环，开场骨头冰脉冲也好，骨头冰脉寒冰箭也罢，浪费暗牧回蓝不说，还可能导致第二次宝石开不出来，是不是得不偿失？所以，骨头字面属性是不错，但是结合奥法本身和实际战斗时间，我称之为垃圾，不过份吧。

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哦我知道毕业模版你说得算，行了别讨论了你说得都对，可以了吧

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恩恩恩，骨头是垃圾你说得没错

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知其然，不知其所以然，抄作业固然好，但请结合实际战斗时间再来讨论

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有差距但是没有很多人吹的那么大，黑书加混乱法伤高42多命中但是少急速，有骨头情况下命中溢出，但是骨头这种三四万的东西人人都愿意买的吗？对于普通玩家黑书加混乱配装上反而自由很多，海巫大星魔杖这些都不需要专门去买

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难道新月的cd不是2分钟？

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肯定的，奥法回蓝主要靠灌注和激活，你能冲就行了，至于普通团队，你毕业与否差距不大，klz王子匕首和混乱风暴打不出显示差距。

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新月可以起手和奥强嗜血冰脉双开你不知道？骨头能起手和嗜血冰脉奥强一起开？冒着绿光加dps吗

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4+1怎么可能不够？大领主头/海巫/元素导能也都有命中而且那么多宝石x槽，微调一下不会吗？你就那么死脑筋？还有古头我都还没算上去

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嗷，硬杠了开始，命中宝石都要出场了

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起手骨头加冰脉有什么问题吗？起手来个小爆发不行？

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那么我想请问下，为什么要拿着一个3分钟 5分钟的模拟结果，来评论一个饰品是否bis？1分半以内或者3分钟-3分半的战斗，我承认骨头比新月强，但是常规团大部份boss 2分—2分半的战斗时间，骨头比新月强在哪里呢。

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然后你20多秒以后再来奥强冰脉宝石爆发，一般团队大部分boss 2分—2分30秒倒地，第二次宝石爆发不要了？又或者你们团配合你，20多秒以后再开嗜血，让你骨头冰脉奥强宝石先冲一波不造成急速溢出？

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一开始有哪个团队直接开YY的？

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宝石也不是一开始就吃，还得先泄蓝，麻烦你先去玩清楚奥法吧

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你这个悖论到现在还搞不明白吗，不管哪种起手，只要你使用了骨头，同时在你骨头期间团队开了英勇或者嗜血，势必会延后你的奥强盘蛇爆发时间轴，除非你开骨头期间团队不开嗜血，那这个嗜血时间轴就需要推迟到25秒以后，但是这25秒，恰恰是大部份boss，尤其海山boss的倒地黄金时间。

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，我狗杖，然而我命中超了，对不起

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你们法师一天天真内卷，这也吵，那也吵。累不累啊

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你说的都是真理，别人说的是悖论，行吧。还有什么好讨论的。你奥法一开始就吃宝石吗。。。泄蓝不花时间吗

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这是硬杠，还是你死脑筋？宝石不就是调配属性的吗？海巫和大领主头肯定够的，你用元素导能腿调配下属性怎么了？而且不够又怎么样？0.5命中而已，打团你也不知道团长给你元素还是奶萨，元素不就超了吗

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我不是设定过奶萨和无骨头场景了？你现在又要说电萨，能审题吗，你可以反驳我骨头奥法无用论，但是硬要说在奶萨的场景下，命中够，是不是没什么意思。

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你还在考虑寒冰箭命中收益的问题，别人都在考虑搓不搓寒冰箭的问题了能一样吗？

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那没法，法师术士都是小号，团也一般，资源也一般，肯定要搓冰箭。冲榜造神的，骨头狗杖挺好，加速泄蓝就是胜利，反正蓝无限，boss也就活1分钟出头。

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加速和命中对于奥法都不是好属性因此我还是选择法伤高的

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急速超过15%开始打3奥冲3火球的时候，这部分命中就有用了而且伤害比较高的天赋其实是不点3点元素精准的，5分钟战斗，奥火3+3，1命中大概等,0.4法伤，比精神还差，但也不是么有收益

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那是因为你的团不强力,至少团长认知不强力

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我也认同楼主的现阶段在奥法不太需要急速的情况下，混乱比狗杖好一些因为大多数人都没有固定团队，都是野团集合石或者微信团，每次打本的队友都不一样，更不谈配置暗牧，奶萨这些了，所以命中是可以保下限的，对一般玩家来说是更优选择

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都配急速装了，骨头也要啊

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特意上号去截图，奥法命中没有那么难堆，我命中还超了。

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带大领主帽子命中超了不是正常但大多法不会像你这样配会配导能

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为什么非要导能？T6头胸手又不贵，随便一件就能满足命中，就算要配导能，腰带上冲击完事。

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我个人一直觉得法爷拿狗杖不如混乱黑书～尤其是黑书，未来回头买黑书的估计能饶地球三圈～

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兄弟，既然都无所谓最优了，那还扯命中够不够干啥呢，目前4+1最优导能腿或者t6腿没疑问吧。你非扯点冲击腰带，大领主帽子啥的，那咱不讨论了。

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狗杖配古头优于混乱黑书配妖头盘蛇的其中一个原因是古头狗杖还能用来PVP，这是混乱黑书所不具备的，另外一个原因是狗杖加古头的拓展性，搭配SW的大量急速暴击装备转火法，这也是混乱不具备的。

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讨论的只是pve哈，至于火法sw的问题，我觉得如果是到sw再转，是不是忘记了一手点击就送的大魔导，这个价格绝对不会高，为了将来转，拿个骨头可以，狗杖见仁见智吧。

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麻烦去下个游戏，不过下了游戏买不起骨头也没辙

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你要这么硬杠么我没法，是不是说着说着还要晒收入了，我3号3幽灵虎1凤凰，你觉得买不起就买不起呗，可以看看我发帖记录。嗷威望-6 失敬失敬

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你以为是内卷？实际上法师是所有人印象中的消费大户巴不得是个法系的东西就要高价卖给法师实际上论坛有多少带节奏的排骨人呢？只能说现在排骨没那么好吃了，装备越来越便宜，金价越来越低

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p4拿个箱子戒指不是挺好吗

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其实我并没有觉得奥法用元素导能有多好，对比法师T6裤子跟元素导能，T6裤子62法伤，元素导能59法伤，还高3法伤，元素导能3个孔,T6裤子一个孔，多两个孔，按照目前普遍插宝石的插法插两个10智力，而T6裤子本身比元素导能多19智力，也就是这两个孔刚好跟T6裤子原本比元素导能多的19智力抵消掉，因此对于大部分的奥法来说元素导能跟T6裤子几乎没啥区别，当然对于个别强力团队并且享受团队资源倾斜的奥法来说是不一样的，可以直接多插两个12法伤，那就多出了21法伤出来，至于蓝量嘛，首先，强团打的快，再者，有激活，有暗牧，有萨满的回蓝，反正不缺蓝的奥法肯定元素导能强

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因为想冲分现在都是一冲到底那么急速收益就是最大。现在对于冲分的奥法问题是boss死前蓝都冲不完因为激活一般有两个灌注骨头两个嗜血应该是冲不完。要是不冲分啥装备其实都无所谓反正能过。

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反正我狗仗、混乱、古头都有，换着用，不纠结。有激活我就狗仗古头，没激活我就混乱新月，看场景情况换。

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联盟大部分都是奶萨啊，奶萨比元素萨回蓝更好一些，当然最好的来一个全橙暗牧，那才爽。

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wcl榜单团资源堆砌的奥法用狗杖骨头我赞同这个前面回帖我也提到过了不过这已经跳脱出了通用范畴了说难听点坛子里的奥法除非自己是一个强力团的rl或者用不可描述力量去获取这些资源这已经和普通奥法不是一个职业了我还是针对的普通团，不是特别拉，也不是特别快的，有资源但不是无限资源，这时候装备取舍的问题。

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我们自己的团，就是普通渣渣团，竞速没实力，冲榜也没头部团的实力，但配置合理，打法正常，给奥法1、2个激活，并不是什么“苛刻”的条件。就BT、HS这种本，有啥治疗压力？激活为啥就不能给奥法呢？野德输出居多，激活自然不用多说，基本都能给。奶德蓝也没压力，也不需要给其他治疗，也基本都能给。这完全不是什么“跳脱出通用范畴”，只是说你并没有去找个固定团好好打，而这个固定团并不需要多么的强力。一个固定团队的RL，如果连这点都分析不明白，也不用带团了。

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那可能你的普通和我的普通定义不一样社交游戏你团里几个奥法每人两管激活？一个人双激活了另外两个呢？如果你把自己定义为吃两个激活的普通奥法，那你同团的其他奥法是还没脱贫了。

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你这个4+1新的4+1吧。

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看错不好意思……

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其实大多数人都醒了，开P3前带了多久节奏才有现在狗仗基本是2-3把混乱价格？在没有完全毕业的情况下，混乱不输狗仗

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LM的话多打个隐秘宝石的事，骨头+狗仗还是更好，还能A怪PVP玩票火法。不过确实不值，我选择用这笔钱去武装一个骨头狗仗的SS备战P5，拿零头给FS配混乱+牌子副手然后吃排骨

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就拿我自己团队的实际情况来说，团队里一共3个法师，每周轮流吃激活，轮流干杂活儿，轮流打分，有啥问题呢？某些只需要1激活的BOSS，那么就1个法师给1个激活，另一个法师没激活，加上干杂活儿，比如如F4跑酷，每周轮着来。首先玩游戏，先把自己能做好的做好，再去说其他，TBC这种特色资料片，既然要打DPS，自然要去找合适的固定团打，社交一定是这个游戏最重要的一个部分，而不是NGA有些脑残嗤之以鼻的事。如果非要拿野团说事儿，野团打什么分，打什么DPS，这个没有，那个也没有，压根就没有讨论DPS的必要，怎么打不是打。

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基本不打寒冰剑，所以不需要70多命中

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首先现在混乱+黑书都凑齐就比较难。我法师就没见过混乱黑书见了两次一次7k 一次5k。狗杖我2.3万买的。从性价比相比也不是差很多(狗杖多1万吧)其次你奥法可以配急速装备这样开嗜血的时候不开冰脉也能达成1秒1奥冲。冰脉等嗜血结束或者进入2+3 再开。我其实比较同意一种说法是武器选人不是人选武器。这玩意不是先遇见谁买谁吗？

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是的，元素导能不x3个12法伤就完全失去意义了，直接底价t6更好。但是法伤流就比t6好多了，所以还是元素导能好，法伤流迟早会成为标配，毕竟10智力只在很短的一个时间段能达到12法伤的收益，战斗时间太短或太长法伤都是远远强过智力的

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新月是啥垃圾玩意，跑来碰瓷骨头，宁配吗？

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都不知道你想表达什么，还引起上面那么多纷争，你是真的秀，我就简单和你说两者怎么选吧，首先奥法，在选择上有流派分别，有高智流和高法伤流，无论哪一派，命中上绝对不会缺，算上你有盘蛇，头上FM14命中，你T5保持四件套，有蛋头，元素导能腿，海巫，哪怕是T6，都是命中装。你怎么可能会缺命中？还有，遗忘之星也是优于马胖魔杖的，原因是配装，我奥法就是法伤流，爆发奥冲一发打8000，你有这质量奥冲嘛？问题不是混乱风暴的命中溢出，而是另一个格局观，那就是你如何配装已经选择走的流派，还有命中这种事不要说缺，几颗宝石就能补上的事，在这里小题大做最后我想说一句，狗仗目前适合ss和暗牧，奥法还不行，火法是bis，有格局的，最终配装就是都要，小孩子才做选择题。另外，不要自作聪明，说话拿点证据出来，还模版？截图发一个你的配装好吧，小菜鸡

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张口就来，有嘴就行是吧，你奥冲8000，人都7000多，搁你这就8000多？倒是麻烦你上个LOG看看，是主母易伤给你的8000多还是伊利丹踩陷阱给你的8000多。另外是不是家里出了什么事，嘴怎么那么臭