有没有玩痛苦术的大神

问：

网上想找个pve的痛苦术沟通学习都找不到，全是毁灭或者是pvp的，我钟爱痛苦术，不喜欢11111，现在普通公会团，不是竞速或者轻竞速，也不会去出邪咒，因为团里的dps差我太多了，不会让我上，而且p3是真不难，我们团能退，所以想看看有没有同玩痛苦追求高伤害的，讨论或者指导一下

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目前痛苦术单体输出太低了，开荒团队还可以带个减轻T压力，增加团队法系输出..总的来说痛苦术就一工具天赋。

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这个版本，痛苦术存在的意义就是邪咒，痛苦术还是等WLK吧，魔兽这么多年，就应该懂一个道理，不要和版本作对

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我刚回归6个CD.，开P3转的邪咒术，也就是混PT的G团，不打竞速什么的。不上元素的情况下，伤害还是过得去的，输出就是厄运腐蚀虹吸暗影箭，本来考虑出无常，后来想着4T6只是增加暗影箭伤害，所以还是不出无常，主打暗影箭。主要实在不行牺牲毁光打111111的。 倒是可以探讨探讨哈。

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既然你输出高，也不想贡献出邪咒没必要玩痛苦

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我们服有个世一痛苦，打的不如毁灭，还要毁灭给他当工具人

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我说了啊，实在不想111111，过于无聊了，就喜欢弹钢琴的感觉

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可是并不是每个BOSS都是单体，各有所长，比如F4我一定稳压很多毁灭一头，DD实际上能打过我的也很少，痛苦的优势就是多目标还有就是天赋双减仇恨，仇恨很平缓，并不是不能玩，我真的不认为痛苦是个工具人天赋，只能反过来说，只有痛苦才能做工具人，才能出邪咒

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理是这个理，但是痛苦是我的信仰，我就觉得术士就该这种诅咒DOT，然后后面版本拉链子，这才像个术士嘛，不然你搁那搓个烧尽煤球，像个FS

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我就是想扣细节，实际上我砰砰测试了后痛苦的伤害比厄运要高，因为天赋出了痛苦的伤害，所以我厄运只会在没有空给每个怪上DOT的情况下用或者是丢在羊的怪上

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P3的灰舌饰品是大提升，目前急速还有限，感觉同等装备下可以一拼，如果往后走肯定是毁灭强，不过多目标依然可以一拼

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去玩刺杀贼吧怀旧服委屈你了

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痛苦S想打输出，肯定是不能点暗影之拥和邪咒的，要走30-21-10的天赋痛苦S的优势场景：多目标、移动战、BOSS或小怪血量多、血线压力大，比如未削弱的瓦斯琪、王子、深水，痛苦可以打出不错的输出但P3绝大多数BOSS是纯木桩，能想到的比较利于痛苦术发挥的也就F4、石头人，还是不要逆版本而行了

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这么信仰还沟通啥，自己按得开心不就行了，你都不在乎打高打低了就想钢琴手，加个双延伸天赋出来，见面就是5dot然后吸血当填充技能就行了，暗影箭这种像法师的破技能可以直接拖出技能条。

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左转9.0，痛苦术输出又复杂又强，潜力无限就怕你禁不起那个练习强度不用说谢谢

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我没试过30/21/10 打下来比深痛苦好吗，这样能高多少，我一直是深痛苦41/0/20或者 35/0/26我确实没有可以参考的人，WCL看不到天赋只能看输出循环

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我不在乎打高打低是指跟其他职业和天赋比，我在乎的是我本天赋怎么打高，同样是痛苦术的情况下我跟别人差多少

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在玩啊，都在玩，正式服到处都能看到可以学习可以参考，TBC没什么玩痛苦的啊，我贴子就是说的我找不到人去看去学啊

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啊对对对

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我是35/5/21的双延伸术，单体伤害比例的话 暗影箭占60% 腐蚀术25%，剩下的是厄运或者痛苦。这个天赋单体会比牺牲毁低5-10%左右，但是如果有多线场合这个天赋很强，例如f4 蛋蛋p2 海山2 4 还有移动战等都非常优势。如果你要玩这个天赋，需要灵活运用tba以及记得各个怪dot剩余时间确保dot不会断，常规dot只用两个 痛苦 腐蚀 。boss战痛苦换成厄运，boss血量低于100万则只放痛苦诅咒。常规小怪 4个怪以内 可以在前三个怪身上铺满痛苦 腐蚀 第四个怪痛苦后再种子 伤害最高，记得利用射程优势在t上前开怪的同时丢dot 这样一般t接到怪的时候你最少能丢2个以上的dot比别人节省2个gcd。三个怪一组的话 血量20万以下的，首个怪只上腐蚀，另外两个痛苦+腐蚀铺满。然后一直暗影箭 这样输出比纯种子高得多。4个以上小怪无脑种子就行。这个天赋的优势是，优秀的aoe和续航能力(生命分流效率更高的转换效率)，还有36码射程可以偷个先手省一到两个god,多线铺dot的同时能有效降低当前仇恨，，而且痛苦系也有天赋降种子仇恨让你更快的丢种子。夜幕和腐蚀术也是走位时不损失dps的重要手段。 另外某些能带女人的战斗，bb也能占本体6-7%的dps，还有三脸f4带条狗顺便打断总的来说，这个天赋 单体不是强项，但是移动站和aoe场合要比传统的牺牲毁高。另外别听他们瞎扯什么痛苦术是工具人，这个天赋的伤害大头一部分来自于痛苦和厄运，点了邪咒至少降低15%的输出。

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同天赋打得高有什么难的？2.0又没随机触发又没同收益二择，只要做到gcd不空转，每个gcd都按伤害优先级做最优选，自己看半小时精华帖就能研究明白理论了，剩下就是猛练自然强，当然你选的专精猛练也不一定强但那也是你自己选的。有你在论坛发帖的功夫上游戏打个便当g+m也比这强。

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3021还不如19.21.21

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35和21我能理解，这个5是加载哪里的呢，我是出的35/0/26，强化献祭打了的，多目标还是跟你说的一样常驻DOT腐蚀和痛苦，如果有个别BOSS会有掉血或者团血压力大的我会上虹吸，毕竟活下来才有输出，然后就是单体的时候无论是我打还是去砰砰那里都是上了献祭的伤害高啊

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挺好玩的，主母直接摆烂了，没萨满，让我在T队，小鬼放俩火焰箭就死，药都没吃，应该带狗打伤害F4带小鬼打法师，dps也能提高伊利丹不上痛楚也能提高别的boss都是上的痛楚，就后三上的元素

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问题就是天赋和手法问题，精华帖全是关于邪咒的，不是我没看，痛苦术这个东西真的我是找不到参考点

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那你有没有把厄运一分钟，痛苦24秒，所以同样的时间里，补痛苦的次数会比补厄运的次数多，而补痛苦的时间换算成读暗影箭来增加的伤害提升

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19-21-21的天赋，在痛苦的那19点，最大意义只是出了个瞬发腐蚀术，痛苦系天赋最核心的是10%暗影增伤

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这版本DOT收益太低，强行痛苦就是吃力不讨好，而且多目标战也少，就算有也基本只有主目标能上全各种debuff

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天赋有什么可讨论的？不想上元素又想保住团队位置，选41-0-20毒瘤双延伸，出强化痛苦诅咒，诅咒增幅，生命虹吸，痛苦无常，点出菜鸡t最爱的暗影之拥。手法有什么好讨论的？就是5个dot上满，做好wa监控，哪个没了补哪个，不要吞掉最后一跳。超过1分钟的双目标给副目标上厄运，填充打暗影箭。又没快照又没随机二择五句话能讲明白的东西有什么好讨论了？

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首先有快照，张口就来么，其次WCL前20名的痛苦术没有一个输出循环里有无常的，你跟我说41/0/20一定是最高的？我的目的就是问问各位真心喜欢痛苦玩痛苦打DPS的人的见解，你就在这里高弹概论起来了呗，那冒昧的问下你区服和ID我查查您是WCL排名第几的痛苦术，小弟不才，至少在前200

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暗影箭还是占大头，吃不到暗影增伤。不如点毁灭暴伤加成

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我是邪咒痛苦术，P2阶段输出虽然比起毁灭奥法差一些，但比起其他DPS还是有点优势的，也是由于没有专门关于痛苦术的数据分析贴，自己也没那么多精力去搞，经常会纠结4T4、2T4、4T5配装上的选择，输出手法倒也不复杂，诅咒、腐蚀、献祭、虹吸，另外也不知道到底要不要打献祭，知识量有限，WCL翻来翻去也看不出什么区别

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就是这个意思，因为确实没有那么多可以参考的东西，反而都是自己在钻研，所以想找找喜欢痛苦的人一起讨论一下或者是那种痛苦大神指导一下

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这会儿不说研究了开始扒wcl？那更简单，wcl前20的log扒开照抄时间轴不就行了？还痛苦前200，很了不起吗？弱势专精打前200要给你开个香槟庆祝吗？有快照？你告诉我开着饰品和增幅的痛苦诅咒能刷新保持吗？不能的话这叫个屁的快照，不就是大痛苦小痛苦？怎么你的大痛苦能通过手法比别人多跳24秒还是怎么的？

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近战痛苦术！！！

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是我弱势专精前200，我没有说我很牛逼啊，我说的是你是痛苦专精的第几你就在这里叭叭叭，你玩痛苦吗，我至少能进前200，我本来帖子就说的是有没有痛苦大神或者喜欢痛苦的玩家，要你多嘴，你不玩可以不BB啊，还有快照机制怎么没有那我就问你，你开一万个饰品你能把4T5强化过的腐蚀顶掉不？是不是快照机制？这么牛逼你玩个痛苦术给我打进前200再来教我啊，或者说你本身是玩的你发表你的见解，天赋加点手法我都可以听啊，哪怕你分很低，我也可以跟你讨论一下啊，不是像你一样上来就一顿BB“啊你把技能扣了吧，你那么信仰聊什么，在这发帖不如多打个G+M”，有个键盘真不得了了是不

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302110打没退条的好点，毁灭21点的打会推条的好点

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献祭我没点，因为每轮补痛苦腐蚀术就是我调整位置的时间，献祭要读条而且我身上暗伤比全伤高200 ，所以不点这个。

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你本身玩痛苦就要比毁灭低 还要求不上元素让毁灭给你上 双倍降低团队dps 还装出一副很吊的样子真.团队毒瘤

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其实，按照DND的术士就是毁灭术这种躲在后面搓一个超猛的攻击法术的玻璃大炮。法师的特点其实是各种杂耍花活，什么光亮术啊，蛛网术啊，油腻术啊，敲击术啊这些——就像WOW里面变羊、减速、传送之类的，一直搓攻击法术反而像个术士了。

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之前p1p2玩过一阵子痛苦，打到了同天赋世界11名和26名，简单写了点心得，被一些灰绿分的高玩毁灭术大佬嘲讽毒瘤了

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煤球都放弃了那还玩啥双延伸 jjc天赋拿来用就完事了

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痛苦术还不愿意上元素自己爱怎么毒瘤怎么毒瘤呗有什么好讨论的P1的时候毁灭术也是献祭腐蚀保持的搞得有多难一样痛苦无偿pve就是个垃圾天赋

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这个确实是个人爱好了，我只是很喜欢痛苦术

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我也是只想玩痛苦

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首先开荒的时候我是去出了邪咒了，也全程给上了的，现在farm没让我上了，我也说的很清楚，是不会让我上不是我不会上懂么，指挥但凡分我上我必上，我副本态度在那里，只是因为现在能过BOSS不竞速，大家能过本就行所有有些人DPS不行也都还在打，那团长肯定分他们上诅咒啊懂了吗，不是我毒瘤

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痛苦你看下70的天赋…都是些什么nc东西….完全体系不全…你再看看80痛苦的天赋…太美好了

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三脸我穿的暗纹套，P2不停手的打，不会死，打了82，还在摸索，分肯定不止这么低的，何况还没做出来灰舌的SP

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80毕竟百花齐放，纯个人看法，我是觉得版本什么强就玩什么会很没意思，只要能过本，不影响团队，我觉得什么职业天赋都可以玩，只要把这个职业天赋玩好就行，所以我就想看看有没有什么可以扣的细节再提升下DPS

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我再说一次，不是我不会上，是不会让我上，因为我DPS很高，不是竞速团，能过本就不太可能会换人，DPS低点大家一起玩无所谓的，我只是自己想用痛苦的天赋打高点才发的贴，你们要是认为是毒瘤我是真的觉得你们可以出门左拐去竞速团那边去，未必团长让我上元素我会不上？

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p2末期开始用痛苦，直到现在hs、bt都在用。天赋是出无常双延伸的深痛苦，点了邪诅！同等装备同等技术与牺牲毁灭比确实差一个档次，但是也不是一无是处，dps前三是问题不大的。游戏嘛，只要不影响队友，能过boss，怎么开心怎么来。

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你玩邪咒术 辅助团体 提高法刀队输出 降低boss伤害提高容错玩毁灭术 输出爆表 aoe主力但是玩一个输出还不错的41 或者31痛苦术 可能wcl分数很亮眼 但对团队实际都不如前两者

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如果痛苦要打高，那么就需要上厄运。。。要不增幅诅咒就废了但这就跟邪咒相违背所以，很蛋疼。。。。痛苦术本身暗影箭加成又没有恶魔牺牲高。。。操作还繁琐

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好家伙，团队毒瘤都出来了。。毁灭这么高贵吗？三个术士。一个厄运(语言，一个元素，一个鲁莽。都是团队工具人，谁比谁高贵？痛苦厄运收益高，主厄运，副补语言诅咒(F4 3脸)，怎么到你这工具人都不配了，直接给打成团队毒瘤了？我真好家伙。什么仇什么怨？

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既然是信仰了，那就不要管那么多，玩就对了

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就是你这种观点的人太多了，整个游戏的路子才越玩越窄，什么都追求最优解、版本答案，千篇一律的复制有什么意思呢？流水线工人吗？人家装备好，就爱玩痛苦，伤害不拉胯，你管人家玩不玩毁灭呢。谁规定痛苦术就必须出邪咒上元素，诅咒增幅还增加厄运伤害呢

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说痛苦不出邪咒上元素就是毒瘤的人，有一个算一个都是自私鬼，就等着别人给他服务呢，自己即使装备烂，输出低也抱着牺牲毁不撒手，问就是让痛苦上元素

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让痛苦术士上元素，只能是点出邪咒的纯工具痛苦，不然少一个诅咒伤害起码少15%左右dps。

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痛苦，暗影箭伤害占比也是超过百分之60，痛苦现在打伤害，都不点无常，把暗影箭爆伤点出来

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首先我要纠正你一下，AOE毁灭不如痛苦，F4包括伊利丹我稳压毁灭一头，毁灭相对于痛苦只有单体强

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痛苦手法不就是元素/厄运，腐蚀，虹吸，然后11111。最多注意下等BUFF补DOT。当前版本玩痛苦术就2个优势，1是给T和法系当工具人，2是遇到水T，痛苦术仇恨低，不用停手。

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我不玩痛苦我就不能评论痛苦玩法了？我评论冰箱好不好用还得自己会制冷是吧？整天说自己喜欢钢琴手看不上毁灭11111，自己实际上连1都按不明白就要钢琴手还不让别人说呗？你这跟去赛车放着跑车不开非要自断双腿坐轮椅然后发帖问“我就是喜欢坐轮椅，跑车一脚油门0-100太无聊，给轮椅装个什么电机能时速上50？”有什么区别？

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痛苦术主要输出技能还是暗影箭1111111啊

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来你给我找出来你是哪句话评论了痛苦了？你有说过任何一句痛苦的玩法了吗？我瞎还是你瞎？还有我没有看不上11111啊，我一直都说的是我自己不喜欢1111，您可真能曲解啊，然后我111玩不明白？那换个说法，说出你的毁灭ID，我看看你是个什么毁灭大神好吗，最看不起你们这种口嗨没技术的人了，对于你这种人我真的是有100个信心比你强懂吗？

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弱势天赋说自己打世界第几没用要说 吃了多少团队资源 秒伤打了多少要和同职业强势天赋比dps

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来，我承认我是一个连1都按不明白，全紫都做不到的彩笔，团里连鸟德都没有的垃圾毁灭。请您这位wcl前200的痛苦大爷上wcl让我瞻仰一下。

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P3+P2，没吃任何资源，只有电萨，只玩痛苦

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所以你赢在哪里了？来你跟我讲讲？该不会是你在没人玩的痛苦赛道上打了88分所以赢了毁灭赛道上卷出来的77分吧？

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PVE的各职业操作和技能循环全部都是简单无脑的，不要觉得痛苦多两个dot就高端复杂了。想要操作去玩PVP

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我从来没有说我赢了啊，这我一直都说了你但凡说的是玩法说的是你觉得痛苦打高的任何东西，我都欣然接受，我发帖就是为了提高，我很虚心的，即是你是痛苦灰绿我都会觉得说不定有什么我不知道的东西可以学习的，你呢？先针对我回答别人我喜欢痛苦术的原因直接让扣键盘，接着直接云聊快照机制，自认为简单让我有空发帖不如去练，我合计你是个多大的痛苦大神呢，才说让你发WCL才说我自己至少是痛苦的前200，不用跟我说弱势职业冲分问题，痛苦术不是冰法，不会变简单只会变难，您洗一个打给我看看啊，下周我就洗毁灭打给你看喽，让你发毁灭就是想看看你能耐，我说了，你这种人我有100个信心打过你，那也麻烦您下周洗个痛苦打个数据发出来喽

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我是真的受不了你们这种人，我是说了什么言论能让你们发出这种言论，我借你这楼再统一说明一下1，我们不是竞速或者轻竞速，不会去追求极限，能过BOSS就行，想打高是我自己的意愿，我想用痛苦在可以的情况下打的更高2，我从来没有看不起其他任何职业，我也心知肚明知道毁灭伤害会更高，但是我自己钟爱痛苦术，副本态度也没问题，只要团队需要我会去出邪咒上诅咒，同时也告诉某些憨批毁灭也需要上诅咒别找存在感3，我是来询问痛苦术有没有什么可以扣的细节的，不是来跟你们聊痛苦牛不牛逼的，喜欢毁灭喜欢其他职业你可以去你对应的帖子讨论，你可以发表你的看法，但请你收起你的攻击性，别一个个的闲的蛋疼

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哈哈，一帮人不看主题，就在这什么痛苦毒瘤，毁灭伤害高的，人家是想探讨痛苦输出提高细节什么的，三系怎么玩儿都是术士。

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我也纳闷啊，我是说什么了吗，我虚心请教学习，单纯是找不到一个人可以去参考去研究，所以来发帖问问，这群人的回复是真的给我看傻了

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想打的高首要要素就是团队dps快，所需的条件就是每个人认真打且每个职业贡献出提高团队dps的增益，以及对boss的减益。对于牺牲毁来说就是最大化输出，而痛苦术就是邪咒以及t的减伤。所有对t减伤有帮助的都可以视为增加t仇恨的手段，而团队增益无需多说了。

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这个问题我有考虑过，精华帖里有一篇是关于邪咒的提升的我也看完了，在特定情况下是可以的，但是毕竟我们团不是竞速，其实DPS差距蛮大的，本确实简单，能过，所以其实邪咒的提升真不算特别大，我想扣一些细节，比如毁灭这边龙神已经说了F4法穿收益大，就是不知道痛苦这边的收益到底是多少，因为终究是暗影箭为填充技能，所以需要多少法穿这种，我想扣一下这种细节

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只有在p1p2前期玩痛苦术有搞头。现在玩痛苦就是看准了暗影之拥的减伤和邪咒了。hs基本都是小怪aaa而且很容易到伤害上限痛苦术暴击低很吃亏，boss单体为主，痛苦术很难发挥特有的多线add优势，而且本身dot不吃暴击急速，暗影箭占比也有50%以上……bt的f4你也不能乱上dot，哎。没搞头没搞头。

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你这个帖子真棒，我也是深痛苦 但是刚起步状态 非常想知道大佬们的心得 但都没有，直到看到这个高水准的探讨帖子 收藏了

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深痛苦输出就是没啥特别的玩法啊···本质上和毁灭术一样，煤球是核心。输出就是诅咒按任务上，然后保持DOT读煤球，根据装备情况取舍DOT，然后读更多的煤球，最终还是回到11111煤球上。天赋也就P1装备差的时候能读无常，现在的装备应该都加毁灭21了。打多线的话，我不太确定现在的装备水平副目标裸上4DOT的时间能不能比得上同样时间主目标元素+易伤读煤球的期望伤害。如果不如，那就没多线了···细节也没啥吧，顶多是提前读条补DOT，跳出最后一跳后刚好读条结束，但是随着无常退出舞台，也就一个献祭能这样了。然后就是宝宝输出蹭一点，小鬼抽蓝我记得是不如分流多的。然后饰品开启和补DOT也没多大关系，你不可能因为触发或者开启了饰品重新补一轮DOT···只能刚好碰到了然后补，我都是开在英勇爆发，尽量能蹭一个厄运那种时候。我觉得P1和P2前中期玩玩痛苦还行，差距没那么大，到了现在，4T6出现后深痛苦基本就是瞎玩的自娱自乐和工具人了，可以玩，但是输出本质上和毁灭没区别，DOT不是必须上满的，你是要围绕着煤球输出的，DOT又不吃急速暴击，输出就稳定那么多，DOT一旦伤害跟不上成长，那就要考虑舍弃改读煤球，最后你还能剩几个技能给你钢琴手？你的装备选择和毁灭术有多少不一样的？就你这种情况，你想玩啥都可以，痛苦术嘛，DOT拉满读煤球，但是你要追求输出，肯定要计算要取舍要靠拢核心，核心不是DOT是煤球。以上都是我在吹牛逼，告辞。

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我说一下我的看法哈，如果单纯是为了输出，那其实就不会出邪咒，那其实痛苦系不出无常的话不用那么多点，我目前用的是毁灭26，痛苦诺了5点到献祭，献祭目前是在我的输出循环之内的，触发的话除了海山的戒指我是没有触发的了，SP目前还没有见过骨头用的是新月和烟斗，偶尔遇到抗性比较高的BOSS或者A小怪的时候我会换成马眼，我觉得目前版本的痛苦会比P1,P2跟毁灭的差距小，因为目前急速还不够，痛苦也还有装备可以选择，尤其是T6套没有急速还，毁灭的优势拉的还不是特别大，然后灰舌的饰品真的是神器，我下个CD出来，根据测试过的大佬说的是无内置CD循环触发，那多目标肯定是高于毁灭的，单目标我感觉得看触发的情况了，20%已经是很高的几率了，综合起来我感觉应该是痛苦最强的时候了

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啥时候dot吃急速暴击了，再来谈痛苦术

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怀旧的痛苦也是111，和毁灭没什么区别

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我玩痛苦习惯保持3dot，献祭不在我的循环内的，日常邪咒术士，包办元素、f4兼顾语言。 团队资源很差，基本上牺牲自己，只有一个奶萨，而且吃不到嗜血，只能蓝分。 个人感觉痛苦术士再稍微好一点的团队里面都只能上元素做工具，很难高分，如果能让我不上元素那我打个橙色紫色是绝对没问题的。

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dot不吃极速和暴击没的玩，万年痛苦飘过～

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我看到一种说法是暗影之拥的减伤5%只对ss自身有效。这个到底是真是假。望指教

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出无常的痛苦术吗？痛苦术的问题在于，加强痛苦诅咒，但是不知道和厄运相比怎么样，而且最有用的是邪咒。出无常吧，填充技能还是要打暗影箭，点不了爆伤天赋，而且dot应该是不吃急速，暴击的，那你就和暗牧没啥区别了吧。

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对团队都有用的..

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我从p2开始玩的痛苦术士，一直坚持到现在，痛苦没有大家说的那么差。首先，说下痛苦的优势：其一，移动战瞬发技能，这个优势就不说了，大家都知道；其二，换血效率高百分之二十，这个天赋一般没人注意，但是在长时间战斗中，优势就一点点体现出来了，一次boss战斗少用10次分流(只是举例，在现在的议会、祖母这些战斗中，估计十次都不止)，节省出来的gcd可以做很多事情，所以，痛苦更适合长时间战斗；其三，很多人没考虑到，宝宝可以给你增加伤害，比如黑庙，在议会以前的boss都能挂蓝胖子，关了宝宝的嘲讽，像祖母这样的boss战，能有接近两万的输出贡献，黑庙全程下来能有十几万，还是很可观，就算死了也无所谓，反正就是白给的数据。再来说实战，其一，毒蛇和风暴没有削弱的时候，痛苦是和毁灭不相上下的，尤其是王子，因为游戏机制的原因，痛苦可以毛很多伤害，吊打毁灭，王子boss战，能领先第二名最少3个百分点。其二，风暴毒蛇削弱后，速战速决的战斗模式，痛苦术士dot还没怎么跳，小怪就死了，伤害发挥不出来，boss战也是砍瓜切菜，长时间战斗的优势发挥不出来，打不过毁灭。其三，海山虽然是T6本，但是1_4都是木桩，而且打的时间也很短，痛苦打不过毁灭，蛋蛋基本持平，不好也不坏。黑庙，祖母以前的boss，除了2号需要大范围移动痛苦有优势，其他boss打不过毁灭，不过祖母以后，痛苦全面反超毁灭，议会我能比公会最强火毁(还专门给他配了火法)多打5个百分点。蛋蛋因为痛苦可以双线火人，还不担心OT，完全放开打，比最强术士多打了二十多万，吓不吓人，哈哈。因为议会灭了两次，蛋蛋灭了三次，最后全程总伤害吊打毁灭。最后说下注意事项：其一，装备保证164命中，然后全堆法强。其二，充分利用dot的收尾时间换血，即能让dot发挥最大功效，还能降低仇恨。其三，熟悉boss机制，熟悉节奏。希望对你有所帮助，欢迎交流奥金斧：化蝶寻花去。

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对比火毁也就多挂俩dot而已

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说的在理，下版本崛起SS版斩杀

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是那个说好五百给二百的PY术吗

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百家争鸣到独尊儒术，知道为什么痛苦挨喷嘛。毁灭的确是版本答案，但是为什么论坛这么多人容不下别的天赋呢？答案是一个天赋竞争激烈，装备也竞争激烈，工作室和金农要吃排骨。。。。游戏而已，自己玩的高兴就行，以后别来论坛发帖，没意义。顶多来论坛看看狗咬狗。

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为啥是挂蓝胖子不是小鬼

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议会是每个boss都上厄运吗

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蓝胖可以吃，活下来才有DPS嘛，小鬼比较万金油，永远多血量，我一般是平时挂小鬼，偶尔会换女人和狗，蓝胖子我不常用因为该死还是得死

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首先厄运有CD的，只能挂一个，议会建议挂QS，因为QS一定能造成伤害但是我个人是比较喜欢上痛苦的，首先痛苦伤害一定是高于厄运的，1分钟内的区别在于2个GCD，关键就在于这2个GCD你能干嘛，F4的移动还是蛮多的，即是现在新的遛狗打法也会出技能需要躲，所以我的建议是上痛苦

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你上完DOT还不是要1111，多按个2345就弹钢琴了？你喜欢上DOT，玩毁灭也可以痛苦腐蚀献祭吧。有什么好钻研的？哪有什么手法可言？跟人说F4压毁灭一头？共享血量的4个BOSS，明明只需要打一个就行，你去补另外3个的DOT不多余吗？真的理解不了这种所谓痛苦信仰钢琴手的思维，不如1到8的按键全放暗影箭，你爱怎么弹都可以。80的痛苦才叫痛苦，才叫手法，才需要钻研。一个破TBC钻研个鬼啊……

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首先你需要上邪咒，dps就不可能高。其次，dot吃的属性太少，急速暴击都不吃。本身命中还超标。装备越好越被牺牲毁吊打。再者多目标，双线boss很少，没有你发挥的舞台。纠结痛苦ss不如等wlk开了后，在深入探讨。

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mop剪切流，才是真痛苦

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连基本的道理都不懂，还大言不惭，毁灭上dot？打四目标有问题？ 杠中杠菜中菜

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不是邪咒没必要玩痛苦，要是真觉得毁灭111没意思你可以尝试下恶魔毁

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蓝胖子可以打伤害啊，小鬼秒躺，女人也可以，不过太考操作了，没有胖子省心

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不想1111就去玩恶魔毁灭，多一个宝宝控制。

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我真正意义上开始玩魔兽就是mop,也就是这个原因，我钟爱痛苦术，虽然当时大号是MS，小号是SS，但是工会的强力DPS都是先毁后痛苦，我也试过，是真的爽就爱上了痛苦术

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差异不大，支持团长型痛苦术，强化诅咒伤害少12—15%。想玩痛苦SW开了，穿4T5+4T6的配装，带灰舌饰品可以玩玩，记得触发特效种子吃了腐蚀术再补新的腐蚀术～游戏开心第一，就走非主流

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对痛苦术冷嘲热讽的，都是闲的蛋疼，玩游戏玩魔怔的臭鱼烂虾，同样1月75块钱想怎么玩就怎么玩，人家金团团长某不吭声不知道在这装什么b，秀wcl秀个吊！傻呼呼的，装高端？

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不好意思 打的高的痛苦术也是不点无常 无脑搓暗影箭的

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痛苦就是邪咒工具人，保持元素，保持腐蚀 一直搓暗影箭，唯一注意的是虹吸这个特殊技能，在敌人有暗牧和暗影箭易伤的时候上虹吸，因为它同时享受自身buff的快照和敌人debuff的快照，并且虹吸如果没吃到debuff伤害偏低，和你搓暗影箭没区别，低质量的虹吸不如不放。

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我都没打过牺牲毁，真没意思。到60开始就用恶魔毁，满级接着打，喜欢那种控制魅魔打的感觉，刚刚70那时候能占15%的伤害，还可以魅惑帮人控制，闲暇时替T丢个安抚，因为加的法伤和暴击，初期对比牺牲毁的法伤加成，略有优势，甚至宝宝不去打，DPS也不低，暴击高也算一种辅助触发暗伤加强其他术士暗牧。不过进入T5后，大量的环境伤害，导致魅魔存活太难，部分BOSS我都是定在60码开外打的，后来改用了邪咒术和暗怒毁，都算是能兼顾战场的天赋，副本辅助作用也很强，自身DPS也不低。瞬发暗影箭的感觉很不错，特别是暗牧毁的双触发瞬发暗影箭。进入T6后，我都洗了恶魔毁打，例如面对黑殿一号这种魅魔必死的BOSS，我看到出盾的时候，就开始读条召唤魅魔，炸完又是一个全新的魅魔，补个灵魂链接继续打，BOSS身上的暗伤加成就没断过，DPS也很高。这几种天赋，丢种子A怪都是比牺牲毁强的，下面我发下天赋。有什么建议或者疑问可以讨论一下

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真要打痛苦输出 。不要出邪咒，不要上元素，上痛苦/厄运

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一周内“血魔”的wcl，dps排行血魔可以类比为木桩劝你别玩痛苦，费力不讨好

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70一开就玩的痛苦 一秒钟毁灭都没玩过 出无常深痛苦天赋 p1尝试了40/0/21 和41/0/20 至少这两个天赋是出无常打的高 而且不止高一点 既然玩了痛苦就要体验5dot钢琴手 就比正常毁灭多一个dot的不出邪咒也配叫痛苦s？ p2削弱前体验了几次不上元素 大家都打暗和毁灭基本持平 有火法的时候差距会大很多(毁灭打烧尽去了) 目前元素是我上 也能随便就打到痛苦天赋前200(看的wcl插件的全明星通报 150多名 也不知道真的假的 上元素居然也配) 痛苦是讲究细节的天赋 我很多战斗都是带狗作战上去咬(女人太脆 不需要py治疗 2t5效果随便奶起来 只要不被秒) 宠物伤害占比可以达到4%以上 坐标：龙之召回 墨色泠羽 wcl可查

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实话实话，这个版本痛苦术也没啥手法，看似要监视几个dot，实际上技能间没有相互联动，哪个跳完补哪个就行了。真正打得高的，全部都是抠细节出来的。

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补图 果然排名掉了 只有280了 不上元素前200应该还是随便上的~ 无常痛苦术确实是稀有天赋 很高兴能有人一起研究讨论

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那就趁现在没人玩痛苦s，打个世界前十吧，今天插件通报的时候也可以唬唬人，附我们乡下f的痛苦s全明星，不能打码见谅

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等着这么多天又回来看 依然搞不懂到底该不该出 痛苦无常，我就想学习下 真难

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我也是玩痛苦的 想问问头部多彩用的是什么宝石 这个困惑了我好久 还有就是天赋 之前用的是痛苦无常感觉仇恨平稳但是木桩拉胯 后来用的牺牲痛苦 木桩稍微厉害点但是长短手没暗影灼烧小怪拉胯

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确实，只要不是纯站桩全程纹丝不动搓暗影箭的boss还是可以一战的。

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很多猫德也跟你一样如是说，能打过我的人很好，现实就是你把所有能补的BUFF全部补了，然后用100%的努力打过了几个划水混子而已。

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这版本虽然是快照机制，但是DOT不吃急速和暴击加成 也没有刷新机制，一般来讲就是没了就补，有饰品就先开饰品补，厄运增幅CD了就用。其他时间还是丢暗影箭，降命中赌暴击，痛苦术的极限 在于你的BB伤害。

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没什么好沟通的，我就偶尔玩个一两周放松一下，无能煤球太腻歪ss区跟风的多，发这种帖子肯定会被脑残跟风党看不起的，而且现在痛苦纯单体确实比牺牲毁低得多，保持dot别断就行了

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我也在纠结，有没有大佬站出来指导下

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没拿4t6前打了2cd痛苦，这分数应该那cd没安排我上元素的。那时候出的无常打，我感觉还是舍弃无常出毁灭21更好些，主要少了5爆蹭人家的易伤也不大好。后来天赋出的38/23上邪咒给团队，毁灭加出小鬼施法，主要是没深入去研究boss时间轴跟宝宝，直接小鬼一斧头买卖能打多少打多少了事。痛苦我认真打全程基本也能打个前三，一些boss也能抢个第一啥的。在团队允许的情况下，换换口味玩牺牲一下上上邪咒也挺好。

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痛苦不也是挂好痛苦，腐蚀然后11111么，之前用过40-21的天赋打过一次。好像有增幅的时候可以上个厄运。具体的记不太清了

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痛苦大神一顿操作不如我沙雕牺牲毁一键输出，那么他还是大神吗